聽衆問：個人認爲退黨是消極的推翻中共的做法。建議海外教授回國加入共產黨，成爲中共各級高官，再分化瓦解中共。

章天亮：關於入黨的問題，不但臺灣人對共產黨了解不夠，包括中國大陸黨員對共產黨的認識也是不清楚的。共產黨有自己整個一套思維和行爲方式，在外界是非常難以了解的。它的整個想問題的方式，都是反人性的。我給大家講一些事情，是我聽辛灝年教授講的。

1959年毛澤東搞大躍進，引發大陸一場大饑荒。從1959年冬天開始就餓死人。當時安徽的省委書記叫曾希聖，原來是新四軍的七師的政委，和毛澤東的關係非常好，作爲安徽省委書記，貫徹毛澤東的大躍進路線貫徹的非常賣力。安徽省在這場大饑荒中，餓死7-8百萬人。中間他被調到山東省做省委書記，山東省在這場大饑荒中餓死9百萬人。一個人的責任，造成上千萬人的餓死。這麼一個人，在1962年大饑荒結束後，在北京召開一個7千人大會，當時中共國家主席劉少奇主張要槍斃他。毛澤東說，這個人是個好人。因爲他貫徹的是黨的路線。結果把他保住了。安徽省省委書記有一個副手，叫張凱帆，曾到安徽省無爲縣作了調查，因爲那是一個大縣，那裏是全國的米糧倉。那個縣150萬人，張凱帆發現已經餓死了90萬人。還剩60萬人。「人相食」，就是人吃人了。張凱帆心裏受不了，下令開倉放糧。當時並不是沒有糧，有戰備糧。調出來給老百姓，爲了救活60萬人。毛澤東說張凱帆是壞人。把他抓捕手銬腳鐐地關起來，關了20年，到四人幫被打倒後，還關了幾年，到80年代初才放出來。

這反映出共產黨的思路。作爲一個正常人是無法理解的。它首先想到的，不是老百姓的死活，而是黨的利益。

那麼到今天，共產黨變了沒有？大家可以看到，去年10月哈爾濱松花江事件，吉林省吉林市特大的爆炸造成水污染，流入松花江，黑龍江省發了一個公告說，哈爾濱全市進行水管檢修，停水4天。什麼水管檢修？就是因爲水污染。喝了那種水要死人的，不敢跟老百姓講。過了一天換了一個公告，說水受了污染。老百姓就問，你爲什麼在一開始的時候不告訴我是水污染？應該一開始就告訴我！爲什麼說是水管檢修？

作爲一個人來說，喝了這種毒水會死人，你不知道嗎？作爲一個人本能的反應，最基本的反應應該告訴人啊。就像SARS來了一樣，這是傳染病，又不是你共產黨造成的，怎麼會不知道如何反應？但共產黨第一反應就是隱瞞。這就是共產黨一貫的作風。

他們在選拔下面的人時，就是以這個爲選拔標準。你入了我的黨，如果你要想往上升遷的話，你必須做到黨對你的要求。就是黨性要壓過人性。一切以黨的生存利益爲目標。前一段時間，遲浩田有一段講話，如果要我們在幾億中國人的生命和在黨的生命之間選擇，我們怎麼選擇？我們當然選擇共產黨的生命，誰讓我們是共產黨員。它就是這樣一種思維方式。

江澤民在16大下臺的時候，提拔了一批人做政治局常委。我給他總結了3個大多數：第一個，貪污腐敗的人佔大多數；第二，鎮壓法輪功最得力的佔大多數，羅幹，曾慶紅，吳官正，李長春，賈慶林；第三個，江澤民親手提拔的要佔大多數。

共產黨的想法啊，不在共產黨以內，不知道他怎麼想的。在共產黨以內的，也基本都被它洗腦了。中共所犯下的罪惡實在太大了，它要是能改良的話，它馬上就要下臺了。所以想方設法隱瞞。隱瞞不住就要殺人了。

過去當出現天災人禍，重大社會矛盾的時候，皇帝要承認我錯了，下罪己詔，並採取減膳、放宮女出宮等許多措施以平息民怨。共產黨卻不認爲它錯了，瞞不住的話就殺人，通過鎮壓的方式，延續它的統治。債累積的越來越高的時候，根本就沒有退後的可能性。

所以你想入共產黨改良它，只會有兩個結果：要麼被共產黨污染，變得像共產黨一樣，要不就是趙紫陽的下場。所以退黨潮是一個非常明智的選擇，不再受共產黨任何黨性的控制，我就要從良心出發了。當年八九年六四事件中的那些軍人，如果從人性出發的話，能開槍嗎？汕尾這次武警和百姓發生衝突時，從人性出發，就會看到，這些老百姓的地被人搶走，人都活不下去了，能對他們開槍鎮壓嗎？從最基本的人性出發的話，是做不出來的。就是因爲共產黨對他們的洗腦，讓他們的黨性壓過人性。而這種洗腦不是個別性的，而是全國普遍的。我們就是要擺脫這種洗腦，從精神上擺脫它。所以要退黨。

聶森教授：簡單的用牙膏作比喻：刷牙的時候，牙膏一擠出來就是圓柱形的，想擠出方形的是不可能的。共產黨的邪惡本質和體制情況就像牙膏一樣，不要回去入黨，一入它那種黨文化的環境就變成它那種牙膏了。很多人退出中共不正是分化瓦解它嗎！它不就垮了！