非常高興今天能夠來到希望之聲廣播電臺，來參加海內海外名家談節目。接下來我談一談中共喉舌人民日報社是如何對外進行宣傳的。

人民日報它這個報紙它有它的特殊性，一般它都是發一些歌功頌德，發一些替黨宣傳正面報導的這麼一張報紙。它是中共中央的機關報，它的級別在中國的國內它是部級單位。國內的人都知道，這個部級單位是一個相當高的級別了。

平時黨報這一塊是非常嚴的，這個單位它要求是非常嚴格的。它要是往這個單位裏要是說進一個人，進一個工作人員，它的審覈要比其它的單位多一個內容，這個內容就是政治審覈。因爲人民日報它跟其它的報社是有區別的。一般其它的報社可能就是說要求抓新聞，要求做的新聞要貼近生活，貼近讀者。但是人民日報社它的要求是：先要講政治，然後才是講新聞。那麼它的一個口號是"政治壓倒一切"。

平時在對外做報導的時候呢，即使是正面的報導，它的要求也是非常嚴的。比如說要是做一個經濟類的報導，那麼經濟類的報導可能會上人民日報的經濟類的版面。但是這個也不是說所有正面的報導都可以隨便上，不是的，它的要求是非常嚴的。因爲現在就是說這張報紙它對採編這塊抓的還是非常嚴，因爲畢竟它關係到共產黨的臉面，它是共產黨這塊最高級別的報紙。它這個正面的報導爲什麼卡的嚴呢？一方面他們對這個報導可能就是希望這個正面報導能夠符合中共的利益，同時又不容易被社會公衆所識破。

所以他們所做的正面報導也是經過一定的程序，有好幾個人把關。包括記者編輯這關過去以後呢，另外第二關是小組；那麼小組這關過去以後就要到部門主任那塊；然後部門主任過完之後呢，還有最後一關，就是一個值班的副總編。每天都有一個值班的副總編，不管是白班夜班，肯定會有一個副總編值班。那麼這個副總編他就把最後一班。他手裏可是握有生、殺大權，這個稿件能不能上榜，他說了算。

那麼他做作的正面報導裏面，是不是每個報導都是真的呢？這個問題平時看人民日報的都知道，有新問題呢，可能生活上會有這麼一個原形，會有這麼一個事情。但是最終體現在報導上的時候，它並不是說原汁原味的來報這個事情，它會有一些加工的痕跡，它會把一個非常簡單的人物，給他描寫成非常好的什麼模範啊，什麼先進典型啊等等等等。

那麼其實我們非常清楚，有時候我們下去採訪的時候就感到很納悶，我說明明他這個人他是夠不上典型啊。比如說舉個例子，上回我們做了一個典型，是孝順婆婆的這麼一個典型，特意報了一下。後來中宣部那邊就很重視，在上面批示，批示完以後就開始發文件，要求中央臺跟著錄節目播出。之後這個模範典型是確定下來。然後通知這個模範典型進北京去領取獎項，因爲她獲獎了，因爲她孝順公公婆婆。但是沒想到這個得獎的人，她居然在進北京領取這個所謂的孝順婆婆這樣的一個內容的獎項的時候，她臨走之前還跟她婆婆幹了一仗。所以我們有些時候覺得這些東西很滑稽，爲什麼呢？因爲中共它爲了樹立典型，有時候硬生生把一個普通人，有喜怒哀樂的普通人，非得給她說成是一個非常完美的，沒有任何缺點的一種先進的模範的東西。

接下來我談一談人民日報平時是怎麼樣來控制輿論。舉個例子，比如說奧運會的時候，提前大概有一個月，人民日報這邊就開會，開始佈置奧運報導的各項措施。包括報導的方向，包括報導的人馬，比如說哪個小組負責哪塊，哪個小組負責哪塊，這些都提前安排好。而且在奧運會期間，人民日報的官方網站親自在奧運現場設了一個直播間。也就是說人民日報不光是報紙這塊每天會派記者去採寫，同時人民日報的官方網站也在奧運會的現場設了現場直播的這麼一個辦公室。

奧運會的報導期間，人民日報重視到什麼程度呢？我不知道號外大家聽說過沒有？報紙這個行業裏要出號外的話呢，說明這個報社對這個事情是格外格外的重視。那麼在奧運期間，人民日報是出了一個號外，彩印版的。包括我們當年內部有一點級別的這些人，單位都會給，都會分一些。

那在奧運期間就是說你可以發現一個問題：人民日報沒有任何負面報導。但並不等於說在奧運期間，中國國內沒有發生任何需要監督的事情，不是的。奧運期間中國國內的人權狀況也是非常糟糕的，包括異議人士、民運人士，包括"法輪功"，包括地下宗教、家庭教會等等，多人都遭到警方的監控。那麼也就是說這個其間是有事情發生，但是人民日報沒有做任何的報導。這不光是人民日報不做任何的報導，這個期間包括中國內地的傳統媒體，都不允許做負面報導。這是中宣部下了文件明確要求的。

包括上級給我們開會的時候，明確的強調奧運期間不準做任何的負面報導，要求到什麼程度呢？包括有負面的問題都不準去了解，不準去調查，更別說發表了。就是說即使你不發表，哪怕我去調查一下，看一下，那也不可以。甚至到了什麼程度呢？因爲奧運期間擔心交通方面有壓力，所以報社還動員我們說奧運期間就儘量不要外出了，說咱們人民日報嘛要愛國，所以儘量不要去出差了，這一陣。因爲他說奧運期間會有很多國外的朋友，還有一些外省的朋友進北京來看奧運會，可能交通上會有很大的壓力。這個問題很荒唐，你交通方面如果說做不好的話，那是交通方面的問題，那爲什麼這個期間記者的採訪都要停下來呢？

更可笑的是，一旦我們要是有重大的新聞事件，一般我們是怎麼抓的呢？比如說如果這個重大的事情可能特別敏感，可能是涉及的社會層面比較敏感，比如說哪個地方會出現官員貪污特別嚴重的事，那麼這個問題基本上不會做公開的報導。是做內參，或者做一個情況專報，然後報到中央讓中央自己決定。

但是我們有時候對一些重大事件也會做出報導，那麼這個報導是怎麼做出的呢？比如說像鄧玉嬌事件，那麼鄧玉嬌事件可以肯定的說人民日報不是第一家報導的媒體。鄧玉嬌事件剛開始是從網絡上開始的，然後最後其它的媒體開始介入調查。到了一定程度的時候呢，我們認爲說它是一個社會問題，然後我們就開始出面了，介入報導，開始引導。因爲中央那塊一直要求人民日報要做到一點，就是引導輿論。那麼你可以發現很多時候很多問題，很多別的媒體已經做的差不多的問題，像我們會介入。那就是說要起到引導輿論的作用。

有時候很多讀者可能會感到很奇怪，說人民日報爲什麼會去批評一個地方的官員？但其實這個問題有時候不是記者自己決定的，有時候是上面想要達到某些效果，所以它會做一些表面的文章，所以它就會告訴我們這個事情你們需要跟一跟。經常我們會接到這樣的要求，有些可能是書面的文件，有些可能是口頭的，打電話直接口頭說的。包括有一些比如說重大的一些選題，或者國際上一些重大的事件。有些可能我們內部領導可能開會定下來，有些可能會中宣部或者說中央辦公廳可能會打電話要求我們怎麼做這個報導。

那麼鄧玉嬌事件當初我們也做了報導，那麼從外面的人來看這個報導的時候，大家可能會覺得人民日報出於正義去批評地方政府，去批評地方官員。但是這裏面有一個問題是在哪裏呢？人民日報我剛才提到了，人民日報是講先政治，後講新聞。那麼其實人民日報干預這個事情的時候是在什麼基礎上呢？是其它的媒體把這個事情已經炒的差不多了，那我們最後介入的時候是先起到一個作用，就是這個控制輿論的方向。因爲畢竟這個事情已經炒起來了，所以必需要有官方的一個東西來把這個事情引到一個安全的方向。

這也是符合所謂的政治壓倒一切。那麼從我們內部的情況我們都知道，其實它是不希望這個事情走到其它的一個方向，所以就出了這麼一個報導。而且除了這個報導，同時中宣部還對鄧玉嬌的事情下了一個文件給其它的媒體。也就是說像鄧玉嬌這個事情，不是象那種純粹市場的運作，是後面是有一個政治的一個東西。

那麼其實來看這個問題，人民日報對鄧玉嬌事件的介入，它這個報導並不是說從根本的情況去分析，他就是僅僅從表面去做這個事情，它沒有去深入的揭開這個事情的根源。首先鄧玉嬌爲什麼會去洗浴中心去打工呢？這就涉及到一個就業的問題；那麼還有第二個問題，爲什麼那些官員會上那些地方去呢？那麼第三個問題呢，那麼去了以後爲什麼會強行要求鄧玉嬌提供性服務？那又是可以看出地方政府是處於什麼樣一個狀態。那麼中國象這樣的地方難道就沒有了嗎？那麼從體制的角度來看，除了地方政府，更高級的政府有沒有？那我想就是說做爲人民日報它不希望把這個問題做的太深，這是鄧玉嬌事件。

那麼包括就象石首事件，湖北石首上回發生的暴動，中共當局是動用了六千多武警。結果武警衝上去的時候，老百姓所有的人都沒有往後退，而是一步一步的進攻，反而是把武警打的節節敗退。那麼這個事情人民日報報導的說法就跟鄧玉嬌事件報導的說法完全不一樣了。包括上回的甕安事件也是這個道理。所以說看了人民日報，會看的人可能會從另外一個角度讀出中央高層的意思；不會看的人，可能僅僅看人民日報的表面。

看人民日報可以讀到很多東西。包括比如說今天中南海里面中央政治局委員開會，說了什麼東西？很多東西會在第二天的人民日報版面上體現出來。當然它不會說原話，但是會看的人，看完報紙就能知道昨天他說什麼，政治局說什麼，這個很準。體制內的，有些看不到內參的人，都這麼看人民日報。看完以後他會給我打電話，我就發現他確實分析的很對。因爲有時候我們會看到內參，那麼我後來就覺得他們分析的結果，打電話跟我說的內容跟內參還是有吻合的地方。那也就是說明，中央政治局的一些談話、一些會議決定，最後都是會以某種方式體現在第二天的人民日報版面上。

但並不是說人民日報沒有任何批評報導，也有。包括我們這塊，我是在《人民論壇》，我們也做批評報導，但是做批評報導一般是不被允許的，什麼情況下可以被允許呢？那就是說你的上司他有時候可能會跟你說這個批評報導最好是別做，做的話他說你容易惹麻煩。但是有一個辦法可以讓他同意批准你，什麼辦法呢？你去找他的時候，你不要空手去，你一定要手裏有東西，但你從他辦公室走的時候你一定要把那東西留在他那。OK這他就會給你開綠燈。

然後你到地方去調查的時候呢，地方政府首先他第一點，他會當着你的面直接往你的報社打電話說：你們單位是不是有一個叫邱明偉主任的？上我這來採訪來了。然後你想想，走之前已經跟上司說過了，而且該送的東西也送了，所以一般的情況下他們接到電話就會說：啊是有這個人，對，沒錯，我們派他去的。只要是地方覈實完以後，只要是報社這麼跟他回的話，那麼接下來就有故事，地方政府立刻對你畢恭畢敬，你要求採訪什麼，他就配合你什麼，並且他會開始高規格的接待你。

但是你記住：凡是這種情況，都是變相的收買記者。因爲什麼呢？因爲他給你提供這個吃、提供住；你去哪採訪，他派一個官員陪同你。你想想正常情況下你能夠採訪到什麼內容？你能夠接觸到那些反映問題的人嗎？他們的冤屈他們不可能當着他地方官員的面跟你說，因爲他會阻止。所以象這種情況，往往是地方政府跟單位之間開始可能有個接觸，然後他們之間就有可能會發生某種交易，然後你的報導就會被槍斃掉。

做負面報導，有人可能會問：那你去做負面報導你爲什麼要給人家送禮呢？你要明白，在中國大陸你不送禮是沒有人給你開綠燈的。所以呀也就是說我在人民日報社平時就開那些工資，那些福利，基本上也都讓我花沒了。爲什麼呢？那些禮給送的，都得送到。花的錢基本都是花在關係上。因爲啥？如果你不花的話，你可能連採訪的機會都沒有。那麼你花完了以後，你做完調查能不能報導呢？那就另外一回事。所以我做完以後很多報導都被壓着報不出去。只能是我通過另外的辦法去處理。內地很多情況都是外人很難理解的。

人家會說你做爲一個記者，還是一個部門的副主任，你爲什麼要給人家送禮啊？你這不是賄賂人家嗎？但是你要記住，不是說我們賄賂他，你要是去的時候，去找他的時候你要手裏什麼都沒拿，光跟他提一個要求說我要出去採訪，肯定他不批的。他不光是對我這樣，對誰都這樣。而且不光是他對我們這樣，他的上級對他也這樣。中國整個社會有沒有不需要送禮就能辦成的？我想應該有，但是少的可憐。

我現在來說一說批評報導裏面有哪些問題是絕對不能碰的。從我們人民日報社這個單位來看，關於文化大革命的選題是堅決不能參預；關於"法輪功"的選題是堅決不能參預，單位不讓參預；關於國家領導人的過去也不允許報，他這個報正面的也要審，何況負面的；包括八九年天安門的學生事件，這個也不允許提；包括海外對中國的一些批評，這個絕對不允許我們轉載。象這樣的限制等等有很多，不光是我說的這些。

那麼除了這些限制以外呢，比如說涉及到一些地方官員級別比較高的，一些貪污腐敗的事情，這個介入也是風險很大的。因爲大家應該知道，在中國國內是隻講權力不講法律。那麼也就是說當你去監督的一個對象權利很大的時候，他的社會關係可能要很複雜，很有可能他在中南海里面可能會有他的一些關係。那麼你去調查他的時候可能就會面臨着危險，他可能會通過中南海之後對你施加壓力，那麼後果可想而知。

從我個人的職業生涯上來看，我遭到很多很高的領導進行電話干預的情況絕對不是兩回、三回的，經常會接到。有時領導比較客氣的還會說啥呢？說這個影響不好，還是從政治這個角度出發，這稿子不能報。這算是客氣的，儘管他已經是破壞新聞自由，干預記者正常的採訪。但是不客氣的情況就更惡劣了，他直接跟你單位領導打電話，說這個人居然敢調查這個事情，也要求單位做出處理，停職，甚至採取其它手段等等等等，情況是很不樂觀。

在一些敏感的時期，人民日報會有一些很奇怪的要求。包括去年的奧運會，人民日報是這麼要求我們的：首先第一點，遊行示威的區域不準去，說什麼呢？說只要誰去了，只要是讓監控探頭拍下來以後，他說我們按照監控探頭來認人，認到誰就開除誰。雖然憲法裏面規定說言論自由，有遊行示威的權利。那麼何況我們記者可以採訪，那麼現在我們的採訪權利也被剝奪了。只要在現場出現，不管是採訪，不管是做什麼，一定開除。這是第一點。

第二點，單位明確要求我們不要跟國外記者接觸，說什麼？說國外記者會給你設圈套的，你會上當的，他會利用你的話攻擊我們黨，攻擊我們國家。我們聽了覺得很邪乎。我說既然說的這麼可怕，既然你把境外媒體當作對手，那麼你既然要想跟對手在一個競技場上進行較量的時候，我想你首先要了解對手，才能夠知道怎麼去應對他。一句話叫"知己知彼，百戰百勝"。你天天說國外記者是怎麼怎麼壞，怎麼怎麼壞，也不讓我們接觸對不對？你不讓我們接觸，那不等於封閉我們了解境外記者的這麼一個渠道嗎？所以說有些事情很荒唐。包括我們跟國外記者接觸也是很頻繁的。好象有這個問題，他所說的設圈套啊是指什麼意思呢？是指國外記者從我們這裏獲取了國內的一些負面消息，包括一些比如負面的一些選題，我們做不了的，可能國外記者感興趣會去做。那麼人民日報爲什麼說不希望你去接觸國外記者？他就不希望國內一些負面的消息讓國外記者知道，同時維護共產黨的形象，來維護它的面子。

包括在報社內部貪污的事，這個問題也是存在的。比如說《人民論壇》的賈立政，他去年就從福州的一家建築公司拿走了兩百萬，而且這兩百萬是從福州的那家公司直接把錢打進《人民論壇》的帳號。那肯定不止這一筆。只要是他把這個帳號一公開，我想全世界都會炸了鍋。爲啥呢？因爲有些人給他送完錢了，他也把錢送了另外的人。所以他要是把這個帳公開的話，那我想人民日報就變熱鬧了，就更能夠吸引國際的目光。

很可笑的，包括我本人在內，我在單位都花了不少錢。因爲有時候你做批評報導，你不給上面送錢，上面會敲詐你的。那麼今天我爲什麼流落在海外，跟這個也是有關係的，爲啥呢？你每回都送，突然有一回你不送了，他肯定會急眼的，大陸那邊說急眼就是生氣，就是不高興。

那我爲什麼要跑出來呢？因爲我以前所做的那些個案，做的那些監督，其中包括對"法輪功"問題的介入調查，幫助過法輪功學員。他們從我的房間裏拿走那些個案裏面，我想那裏面的東西足夠達到他們對我進行指控的目的。幸虧是報社高層有一位比較正義的官員通知我，說國安這邊已經介入，隨時會逮捕你。所以我慌不擇路只好跑到香港，最後......

所以象人民日報這樣的單位都這樣，何況其它體制的單位我都沒法說了。因爲畢竟我在體制內跟其它的部委也是關係很近的，有些問題我們真是看完以後有四個字來形容「觸目驚心」，真的是這樣。

（希望之聲）