大纪元记者辛菲4月16日采访了王军涛先生。他表示这次退党大潮是大家自觉的、有道义水准的同步行为，标志着中共的严重危机。他认为退党者都是比较正直的人，追求更高的道义境界，觉得共产党在他们的道德标准面前是一种罪恶、腐烂、邪恶的东西，所以选择退党，这也是在弘扬正气。

王军涛出身于将军家庭。1976年在‘四五’运动中，17岁的王军涛因四处讲演及在天安门张贴四首自己创作的诗歌而被捕入狱。‘四五’事件平反后，他获选为共青团中央候补委员。1978年王军涛考入北京大学技术物理系。在西单民主墙时期，他与周为民、陈子明等人创办《北京之春》。1986年陈子明创立北京社会经济科学研究所，王军涛担任该所负责人之一。

八九民运中，王军涛被各界推荐参与“首都各界爱国维宪联席会议”的工作，协调北京高校自治联合会、北京知识界自治联合会等组织的合作，因而被中共视为八九民运黑手，以“阴谋颠覆政府、反革命宣传煽动罪”被通辑，89年10月王军涛被捕，91年2月被北京市中级人民法院判处13年有期徒刑。

北京当局迫于国际压力，94年4月以“保外就医”的名义直接将王军涛送往美国。他进入美国哥伦比亚大学，师从《中国“六四”真相》一书英文版《天安门文件》的编辑黎安友教授，获得政治学博士。

下面是访谈的主要内容：

退党大潮标志中共的严重危机

共产党从夺取政权后，为了维持统治，一直在搞政治迫害，后来完全堕落成一个利益集团，对民众进行各种大规模的迫害，迫害直接导致两个结果：一个就是对共产党失望的人退党，不再加入，另一个，就是被共产党开除。这在中共历史上一直有，而且每一次大的历史事件之后，都会有退党、脱党或者被开除的现象。但最近出现的退党潮不一样，因为很多人在主动的用公开声明的方式选择离开中共，标志着中共的严重危机。

退党者具有高尚的道义境界 弘扬正气

现在的退党者都是比较正直的人，追求更高的道义境界，觉得共产党在他们的道德标准面前是一种罪恶、腐烂、邪恶的东西，所以选择退党，我觉得是一个好事情。我觉得在弘扬正气这一点上也很重要。

我自己过去在北大，我本人曾经在同龄人中有很多机会，但是当时有很多人说：你不去说违心话，不去做违心事，不去干一些老百姓都说是坏事的事，你就没办法在共产党里面保住你的位置，你也没办法得到升迁，而且在里面，大量的时间要浪费在没有用的事情上，比如政治学习等，我觉得这都不是一个有理想、有抱负、有道德操守，而且珍惜自己生命价值的人值得去做的事情。

为中华民族而退党

退党大潮使人们更加正视中共的邪恶的本质和丑陋的现状，以及它对中国社会发展起的消极作用。一个好的社会，除了经济发展，还应该有一种比较融洽的社会气氛，民主和自由的理念，高尚的道德标准。但这些，共产党都做不到，包括人们普遍的道德也都是在它的影响下败坏掉的。

正直的真正思考中国社会未来命运、中华民族前途的人，应当考虑到在共产党之外或者共产党之后怎么去做的问题，那么第一步应该跟现在的共产党告别。

我有一些校友目前还在共产党内，他们当时对于共产党的认识相对还算比较深刻，也知道共产党在历史上做了很多不好的事情，但他们当时的想法，就是想在共产党内进行改造。我觉得在共产党内改造很困难，几乎不可能。

89年以后有很多正直的人离开了共产党，包括一些在海外的人士。现在这些人都在讲，其实当年把共产党推向执政高峰的很多死去的人，这些人如果现在还活着，可能也会退党。这些人不仅把自己的命断送了，而且为中国做了一件坏的事情。

这次退党大潮是自觉的、有道义水准的同步行为

历史上也有退党、脱党的，比如张国焘、陈独秀等，但这次退党是一个集体行动，大家达成了共识，认识到这个党的现状是腐烂、腐败、邪恶的。这是个很大的特点。

我在读大学的时候，班上46个人，除了一个党员之外，只有两个人交了入党申请书，其实那时也没有什么人加入共产党，真正相信共产党，但不象这次这样成气候，这么有影响力，因为这次是一个自觉的、有道义水准的同步的行为。

一个大的事件发生，有各方面的社会条件的促成，包括经济的、社会的、体制的、历史遗产的、国际的，但中间一个很重要的是领袖的作用，协调的作用，这是非常重要的。

这次退党大潮造成了这么大的影响和声势，大纪元和《九评》，以及人们的自觉的举动，对更高道德境界的追求，对中华民族未来的美好的希望，都在促成大家的同步行为。

人心的原因早就有了，但没有人去协调，也很难实现。现在大纪元以及大纪元的支持者提供了一个平台，开发了一种机制，很多人都同步了。

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