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江泽民接受CBS(哥伦比亚广播公司)“60分钟”访问全文
 
美国CBS(哥伦比亚广播公司)“60分钟”节目主持人华莱士 (Mike Wallace)日前在中国北戴河访问了中国国家主席江泽民,这份访问稿 --中国国家主席面对“60分钟”,翻译如下(一 ):

在访问美国的前夕,中国国家主席江泽民接受了华莱士的采访,这是非常少见的。

对江泽民的采访涉及的题目广泛,而且江表现出令人惊讶的坦诚。江谈到包括美中关系、天安门和美国道德的许多话题。

这俩人最近在避暑胜地北戴河的总统官邸见面,中国官员说,这是西方电视从业人员第一次在北戴河露面。

江是我们这个星球上五分之一人口的领导者,他已经有十多年没有接受过美国电视界采访。华莱士的采访将在江泽民预期访美前夕播出两天。

最近中国官方报纸之一的中国日报称美国是“世界和平的威胁”,被问及是否同意这一评估时,江点到为止:

“坦白地讲,美国经常倾向于高估自己和美国在世界中的地位,或许这是因为美国享有的经济力量和领先的科学技术。”他说,“但今天我要向美国人民转达一个美好的信息,所以在我们的谈话中我不想使用许多强硬的字眼。”

被问及(美国)总统选举、未来美中关系时,江泽民说他在 (美国)两党中都有许多朋友。

“所以你向 两党都提供金钱竞选? ”华莱士问。

“你是在开玩笑吧?”江回答:“我们决不做这样的事情。我曾经读过两党的竞选材料,我相信不管谁当选总统,都会尽力改进中国和美国之间的友好关系,因为这有利于整个世界的战略利益。有人问我不要太多留意总统候选人在竞选期间可能的不友好讲话,因为一旦当选,他们就会友好,我只希望确实如此。”

在采访之前,江已经同意简短回答,这样二人可以涉及更多的领域。当华莱士提醒江这一点时,江笑容满面,早就有一个答案等着呢,江指出,他的回答也很长,“我认为我的回答大约和你的提问一样长。”

这次采访在北 戴河进行,那里是中国的“戴维营”,每年八月中国的领导人在这里私下会面,讨论来年的计划。江泽民同意坦诚面对“60分钟”,他强调说,他需要美中关系保持良好 。

他说:“我希望通过你的节目向美国人民转达我最美好的祝愿。”

江泽民说,两国关系总的说来不错,但他把中美关系比作“大自然”,因为美中关系多变。“我们的关系曾经历过风风雨雨,有时是乌云,甚至是 黑云压城,不过有时是晴天。我们都真诚地希望在中国和美国之间构筑一种建设性伙伴关系。”

“这样的调子像一个十足的政客”,华莱士答:“这里面没有坦诚。”

“我不认为政客是一个美好的字眼。”江说。

“对,这不是一个好词。”华莱士说:“在这里它是一个外交词汇。”

尽管江显得随和并喜欢被关注,但江十年来没有接受过美国电视记者的采访。他说,这部分是因为美国人拒绝相信大多数中国人实际上满意一党统治 。实际上,当华莱士称中国为独裁国家时江强烈地表示不敢苟同 。

“你描述中国是什么样子时就像《一千 零一夜》听起来那样荒唐,”江说:“(中国的)全国人民代表大会选择了 (中国)共产党的中央委员会,中央委员会有政治局,政治局有常务委员会,我是常委之一。除非所有常委同意,否则不会有任何决定。”

华莱士问江,是否钦佩在天安门广场学生起事时站在坦克前面那名学生的勇气。

“他决没有被捕。”江说:“我不知道他目前在那里。看这张图片,我知道他的确有他自己的想法。”

“你没有回答我的问题,主席先生, ”华莱士说:“江泽民的某一部分钦佩他的勇气吗?”

“我知道你的意思,但我要强调,我们完全尊重每一位公民自由表达个人希望和愿望的权利,”江说:“但我不赞成在紧急状态时任何对政府行为的当场反对。坦克停住了,没有压过去。”

“我不是在谈论坦克,”华莱士说:“我在谈那人的心,那人的勇气,那个人,那个孤零零 的人,站在那里挡着坦克。”

华莱士接着提到,江泽民二战期间在上海也曾经是一名抗议学生,这 二者之间是否似曾相识?

“在 1989年动乱中我们完全理解学生要求更大民主自由时的激情,”江说:“事实上,我们总是一直在改进我们的民主制度。但是,我们不可 能允许怀有不良动机的人利用学生,以民主和自由为借口推翻政府。”

天安门事件过后一个月时,江泽民在一篇文章中写道:“腐败正在扩散。如果我们的党和我们的政府机关通过权力腐败谋求物质利益,那不就像在光天化日之下敲诈百姓吗?”

华莱士指出,天安门游行者一直在抗议腐败,华莱士问,这是否对(共产)党产生影响。

“我憎恨腐败,”江说:“你说得对,在 1989年动乱中学生们改变了反腐败方面的口号,因此在这一特定 点上 ,党和学生们立场一致。”

为了强调他过去是一名抗议学生,主席先生独自唱起他在 1943年反对日本军队占领中国时的抗议歌曲:“同学们,站起来,保卫祖国!”
(江泽民)主席的助手提议,出示天安门广场暴力的图片并不公平,他们说,江泽民与这些毫不相干,但是,他们高兴地给“60分钟”(节目组)他们驻贝尔格莱德的使馆图片,该使馆去年在北约空袭中被美国轰炸机摧毁。

被问及是否相信美国故意轰炸中国驻 贝尔格莱德使馆时,江泽民拐弯抹角地回答。

“美国拥有一流的技术,”他说:“所以他们已经给我们的关于所谓误炸的所有解释是绝对不能令人信服的。”

“中国驻 贝尔格莱德使馆的标记太清晰了,人们不可能错认,”他继续说:“所以为什么出现这样的事件?这仍然是一个问题。但是,我们已经决定向前看,去推动美中关系。”

后来,美国政府曾经努力让中国相信,那次轰炸是 一个可怕的错误。

“克林顿总统打电话向我就此表示歉意,打了许多次,”江泽民说:“我告诉他,既然你代表美国,我代表中国,我们不可能就此事完全达成一致。”

在最近的采访中,江泽民主席告诉华莱士,被控的间谍(美籍华人 )李文和不是中国间谍。
“我可以坦率地说,中国一点也没有卷入李文和案,”江在访谈中说:“但我们的确知道,他是一名科学家。”

江说,李文和来中国并和中国科学家交谈,这并不奇怪。“正如某些中国科学家出国旅行一样正常, ”他说:“允许我引用中国一句成语 --欲加之罪何患无辞?我不知道 (此案)背后有什么政治动机。 今天,中国人仍然把李文和看作是知名的科学家。”

当华莱士说江第一次在会谈中显得 紧张,江笑着加了一句,称自己并不紧张,并反问华莱士,是否他认为李文和是一名间谍。当华莱士拒绝回答时,江泽民再次发出 笑声。

以 前当江是一名中学生学英语时,他已经学过杰佛逊和林肯的讲话。在 他当教师时,他在课程中使用“哥得茨堡演说”。

华莱士问到这些时,江提出背诵其中的一部分。

“八十七年前,我们的先父们给这块大陆带来一个以自由为本的崭新国家,并信奉如下主张:人人是生而平等的。”江从记忆中背出。

华莱士问他为什么这一段学得如此之好。

“我集中在这几个字,‘人人是生而平等的’,”江说:“我年轻时,这句话对学生们有过 巨大的影响。而且,我认为林肯所描述的仍然是当今美国领导人的目标。”

“特别是最后一段,‘民有、民治、 民享的政府将永远不会从地球上消失’。”他加上一句。

华莱士接着问江关于民主的问题。“为什么美国人可以选举他们国家的领导,但你显然不相信由中国人民选出你们的国家领导?”

“我也是一名 选举产生的领导人,尽管我们有不同的选举制度,”江说:“每个国家都应该有他们自己的制度,因为我们两国有不同的文化和历史传统,有着不同 的教育和经济发展水平。”

江是由共产党高级领导人选出的。(中国的)公共选举仅仅发生于小村小镇,候选人必须是共产党员,或者是独立人士。

华莱士问江,为什么中国是一党国家。“为什么我们必须要有反对党?”江回答:“你正在试图把美国价值观念和美国政治系统应用到整个世界,但那样不是十分明智的。”

“让我坦率讲,”江说:“中国和美国在我们的价值观上分歧巨大。你们美国人总是使用你们的价值观念对其他国家 的政治情形做出判断。我们要从西方学习科学和技术,以及如何管理经济,但这必须与这里的特殊情况相结合。那就是我们在过去二十年如何取得巨大进步的。”

中国的生活标准一直在显着提高。正如在美国一样,在中国经济基本上决定人民对他们政府的满意度。江坚 称 绝大多数中国人相信。强势一党统治是维系巨大人口和保持经济增长的最好出路,稳定压倒一切,其代价有时是牺牲人权。

华莱士问他关于人权和中国政府迫害宗教团体法轮功方面的问题。

“他们的头领,李洪志,自 称是主要佛主转世再生,也是耶稣的转世再生。”他说:“你相信吗?他说世界的末日就要到了,地球即将爆炸,事实上他所说的仅仅是欺骗人民的谬论。但是,由于他的说教,许多家庭被打碎了,许多生命消失了。所以,经过仔细权衡,我们的结论是,法轮功是一门邪教。”

江指出,没有法轮功信徒被判处死刑。

但是据报导其中26人死在警察拘留所内。

江告诉“60分钟”,法轮功已经造成数千学员自杀。

法轮功说这太可笑了 --法轮功既不鼓励自杀,而且尽管中国政府取缔它,法轮功依然强大。

被问及中国政府对基督徒的迫害时江表示,基督徒在中国没有受到过迫害。宪法保护宗教自由,包括基督教。“但法轮功是邪教,”他说:“它和基督教完全不同。”

江泽民总是喜欢由政府强力控制媒体。“媒体,”他说:“应该是党的喉舌。”

“我认为所有国家和政党都必须有他们自己的出版物来宣传他们的主张,”江告诉华莱士:“我们的确有新闻自由,但是这种自由应该从属并服从于国家的利益。你怎么能够让这种自由伤害国家利益呢?”

华莱士问江,(中国)为什么封锁网站,包括BBC和华盛顿邮报网站。

“我希望人们将从网上学习很多有用的事情,”江说:“但无论如何,网上有时也有不健康的东西,特别是网上的色情内容--对我们的年轻人伤害很大。”

华莱士指出,BBC和华盛顿邮报网站没有色情的东西。“它们被禁可能是因为有些政治消息的报导,”江说: “我们需要有所选择,我们希望尽可能地限制对中国发展无用的信息。”

中国前领导人邓小平曾说过,“发财致富光荣”。江说,这一主张的确容许一部分人先富起来,“最后的目标是所有人的繁荣。”

华莱士问他是否认为美国比中国更为颓废。 “让我这样来分析,”江说:“由于我们两个国家在历史传统、生活方式、宗教信仰等等方面存在许多差异,你在美国认为不颓废的东西,我们也许在中国认为是颓废的。这就是我们必须要有所选择的原因。”

当江访问美国时,他将与美国商界领导人见面,催促他们增加对中国的投资。美国的一些公司长期以来对中国十多亿消费者组成的市场垂涎叁尺,但是中国仍然对美出口大大超过从美国的进口。

为了努力改变这种状况,白宫说,如果美国参议院像众议院那样批准与中国的永久正常贸易关系,就将会迫使中国降低关税,减少贸易壁垒,从而从美国购买更多的商品。

江也希望两国的贸易正常化,在结束采访时他强调了这一点。

江表示:“我坚信,这是采访将进一步促进我们两个民族之间的友谊和相互理解。”江告诉华莱士说他钦佩美国。“我想促进 我们两个民族的相互理解。”

文章网址: http://www.renminbao.com/rmb/articles/2000/9/1/2786.html
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