赖昌星:刘华清是江泽民的心腹之患
 
2001年9月18日发表
 
【人民报消息】按:以下摘自盛雪女士的新书《远华案黑幕》的第二章“扑朔迷离的权力斗争之网”。

  赖:在最初决定调查这个案子的时候,专案组组长何勇说,这个案子和湛江那个走私案子是不一样的,这个案子是另外一回事。这是他们开秘密会议时说的,他们说:湛江案好比是一串葡萄,从这串葡萄的上面一抓,整串就可以拿上来。而我这个案子却不一样,背景很复杂。他们知道我经常在中南海,钓鱼台进出。和军方关系也很好,说处理这个案子一定要小心。

  问:这个比喻还挺有意思的。

  赖:他们原先的计划是三个月搞完「远华案」,他们说:我们三个月就可搞定,最多不会超过三个月。

  问:他说你这个案子不同,就是说是你这个案子背景会更复杂。

  赖:对。

  问:人际关系更复杂。

  赖:到底我后台老板是谁,他不清楚,所以要很小心,行动要绝密,要先摸底。我有两张照片在我的办公室里,一张是因为许甘露(原公安部出入境管理局局长,已因远华案被捕)那天到北京去报到,这里有我、许甘露、李纪周(原么安部副部长)。远华案被捕丫杨前线(原厦门海关关长,因达华案被判死刑),我们在人民大会堂照的,就是这张照片的人全被抓了。另外一张,有我、李岚清、李铁映、王汉斌、阿沛 阿旺晋美、刘华清、刘江,这六个人全没动,你看吧,官小的就动,个个都动,没有一个不抓的。这就是他们要知道的底。

  江泽民的心腹之患

  「四二O」专案组于一九九九年四月二十日设立后,直到一九九九年十月二十七日,才由福建省厦门海关走私调查分局发出对赖昌星的逮捕证。这之中专案组也许确实有难言的苦衷。在赖昌星的关系网中,有军队的许多高级将领,这是不是专案组犹豫的因素呢?赖昌星说过,原中央军委副主席刘华清、张震都是他熟得不能再熟了的朋友,而且,现任军委副主席迟浩田也为赖昌星题过词。

  问:你和刘华清的关系是怎么建立起来的?

  赖:我跟他女儿和女婿的关系都很好喽。

  问:和他的哪一个女儿的关系是很好的?

  赖:刘华清的女儿晓莉,刘晓莉。我和她老公也很熟了,他老公叫徐念沙,在海军的一家公司做。我当时在这家海军的公司有做转口生意,这家公司就叫「嵩海公司」嘛。总经理是卢嘉锡的儿子。卢嘉锡是原人大副委员长,副总理这一级。因为这是一家海军的公司,当时军队做生意都做很大嘛。都有国家照顾的,所以就有种种权力可以做转口生意的。所以他们就跟我合作做转口生意。这家海军公司也跟我做过转口生意喽,因为他们有这种权力。

  间:你跟刘华清本人关系怎么样?

  赖:我觉得他喜欢有人跟他说话,我常常陪他聊聊天什么的,但是我觉得他都没有什么话讲了,我觉得他岁数也很大了。再说国家的事情我也不会去跟他怎么谈。我并不是喜欢随便跟人家说「我认识谁,我认识谁」的那一种人。我跟人家打交道都是一对一。我跟这个人做事,就是跟这个人做事,我不会去说我认识谁呀。我懂得那种人的心理,有人会因此嫉妒呀什么的,而且上边官场的关系那么复杂,要是我跟你说谁谁好,说不定你跟他不好,怎么办?除非有人问我。我跟刘华清的关系是很普通的好朋友,我也没有占过他的什么便宜?或叫他帮过我什么忙;他也没有拿过我什么好处,我也没送过他什么。

  问:那么刘华清的问题是什么呢?这次出事这么严重,他的女儿刘超英、儿媳妇郑莉都被抓了?

  赖:哎!在中国官再大,一退下来了,就什么都完了嘛。谁能怎么样呢?所以说中国最让人害怕的就是这样。

  问:那么你认为,江泽民对刘华清下手,是否是想借此在军中树立威信?

  赖:当然有了,怎么没有。他就是一直想找到事情嘛。

  问:刘华清的女儿刘超英的美国政治献金案到底是怎么回事?赖:我跟刘超英不熟。我是跟刘华清的另一个女儿熟,老二,叫刘晓莉。晓莉人在美国,还没有拿到绿卡,还在等绿卡,刘超英是在国内的,是主持「几办」「几办」的,好像是「十七办」吧?问:是不是所谓的「广州市人民政府第十七办公室」,也就是情报系统在当地的一个部门?

  赖:是吧。

  问:刘超英卷入美国的政治献金的背景是什么呢?

  赖:我也不清楚。反正她分分钟都是可以去美国的。现在克林顿也下台了,也没有人追这个事了。

  问:那么刘华清,或者说他女儿刘超英的事和你的案子有什么关系吗?

  赖:现在反正不管是要抓谁,都要挂到「远华案」来就可以抓了。「远华案」搞起来就是为了这个吗。不过很明显可以看出来,只要比他们小的都抓,比他大的就不会动退下来的就抓,在位子上的就不会动。动不了本人的,就动家里人喽。

  问:所以有人传言,曾庆红曾经在下面说:你反对江主席,咱们奈何不了你,但是把你儿媳、老婆、子女抓起来是绰绰有余。邓小平在八九年「六四」天安门事件后,安排江泽民担任中共中央总书记、军委主席时,担心江泽民军队里无渊源,因而特地安排刘华清、张震两员上将出任军委副主席,为江泽民保驾,以稳定军心。江泽民在翅膀逐渐变硬了之后,开始在军中培植自己的势力,破格提拔了一批中青年将领。不久,江泽民改变了以往不问军事的习惯,更多的直接插手军中的事务。刘华清、张震曾经多次声称,要由懂军事的人领导军队。以此来表达对江泽民插手军队的不满。甚至有人说,刘华清在政治局会议上经常指着江泽民的鼻子叫,因为他觉得他是邓小平安排下来的,摆老资格。而江泽民碍于邓小平的旨意,始终未作任何表示。中共十五大以后,张震宣布退休,邓小平也已经去世。同时,经过一段时间的精心布置,江泽民在军中的势力也已经日益强大。这时候,江泽民意识到该是管一管刘华清的时候了。刘华清的女儿刘超英(总参情报部五局上校副局长)卷入美国的政治献金丑闻,终于给了他一个机会,可以先从刘华清这个老将军开刀了。这样做一是镇一镇军中不服他的权威的力量,再者,要刹一刹军队走私的狂风。

  有人说,刘超英在美国政治献金案中捐献的钱,是由赖昌星提供的。但是,赖昌星予以否认。

 
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