| 病毒研究博士闫丽梦出走美国曝真料，让邪玩意儿都抓狂！ |
【人民报消息】2020年4月28日携带证据从香港逃至美国的香港大学公共卫生学院病毒研究博士闫丽梦，日前在美国福克斯新闻曝光了中国疾病预防控制中心和WHO早在2019年12月底就知道病毒可以人传人，但却第一时间掩盖至少十五天。 闫丽梦曾两次报告给其主管、香港世卫组织参考实验室的潘烈文（Leo Poon）人传人的情况，却被告知不要作声、不能触及红线，否则他们将会被消失。她在节目中展示了一些微信聊天截图，并指潘烈文与在同一实验室的佩里斯（Malik Peiris）教授都了解此情况，却什么也没有做，中共瞒疫再次引发世界关注。 亲自接触了闫丽梦本人、在美国华盛顿的美国陆军前病毒学专家林晓旭博士接受大纪元《珍言真语》连线采访时表示，闫丽梦的爆料非常有分量，而且意义深远，让世人看到WHO和中共一起隐瞒疫情的事实。而港大对她的一些否认则是在狡辩，没有太大意义。 林晓旭表示，闫丽梦从香港一个非常重要的实验室带出了很有分量的证据，可以说是一箭双雕、一石二鸟，同时把中共和WHO这两个都想抵赖责任的组织，等于说在历史的耻辱柱上给它钉死了。所有的国家、所有的人都应该对中共和WHO追责，造成了全球这样大的疫情，它们的隐瞒有不可推卸的责任。 林晓旭还表示，这位年轻勇敢的女士能够做出这么大的一个牺牲，来到美国爆料，确实是一个很了不起的事情，因为她要将个人的安危、自己的家庭、自己的职业全部都得放弃。她也确实被香港过去一年反送中的年轻人争取自由的理念和勇气所感动，得到了思想上的启蒙，这是非常感人的故事。她本人是大陆成长的，可以说是香港年轻人的骄傲。 「特别是《国安法》通过以后的现状，其实像香港大学，甚至是香港的一些研究人员，其实是很难能够有空间再出来说真话，所以一定程度上我觉得很庆幸，闫丽梦博士早一点逃出来了」，林晓旭说，「如果她现在依然在香港，随时都有可能被国安抓走。」 林晓旭介绍，自己研究病毒学领域这么多年，这方面未来要想有更多的吹哨者出现，其实是比较难的，因为做病毒学研究的人，经常对病毒做各种各样的突变，久了也会麻木，习以为常，虽然有生物伦理方面的培训，实际过程中却经常会被忽略，除非真的良心在那儿，很危险的病毒不会碰，但是有的情况下特别希望发表很好的文章，有非常杰出的研究结果，被利益驱动也会干，还有的时候是上司的项目，作为研究员不得不做。 所以很多人很难出来说，我老板做了一个违反人类道德的事情，项目没有通过生物伦理。而且这些实验一般都是牵涉到很大的资金才能做，如果爆料，不仅老板面临问题，整个实验室其他人的工作都受到影响。 林晓旭列举了中国大陆的锺南山、石正丽和王延轶等人，指这些科学家在这次疫情中方方面面都在骗，完全是在撒谎，至于病毒是不是实验室泄漏却没人敢谈，很多的谎言堆在一起，搞的一般老百姓也不知道真相了。关于中共称北京的疫情已经清零，他指出，中国的检测，试剂的准确率只有30%，比投硬币的概率还要糟糕，所以根本不能相信，就当作笑话笑一笑就可以了。 如今香港第三波疫情开始抬头，他提醒大家，中共的国安公署，还有一些上市公司的老板，来香港是不需要检疫的，因此香港人一定要提高警惕，戴口罩自保。这次变异的病毒株感染力增强了6-10倍，而且稳定性比较强，是一个很糟糕的突变，至于疫情会不会超过第一波，现在表面上还不好判断。 以下是此次采访内容的整理。 ◎ 爆料证据有分量有意义 一石二鸟 记者：今天再次请您上线是因为，刚刚福克斯新闻采访了，香港的一个病毒学专家叫做闫丽梦博士，当然也是内地出生的，就这次中共的武汉肺炎病毒有新一步的爆料，我知道您跟闫丽梦博士有几次的交谈，能不能跟我们讲一下您对这个事件的分析和看法？ 林晓旭：我觉得闫丽梦博士这一次的爆料，可以说是非常有分量的一件事情，她从香港的一个非常重要的实验室出来，带出来了就是很有分量的一个证据，可以说是一石二鸟，很明确地让世人看到WHO和这个中共政府是怎么样一起隐瞒疫情的。可以说一箭双雕、一石二鸟；同时把这两个都想抵赖责任的这样一个组织，等于说是给它钉死了，可以说是钉在历史的耻辱柱上。所以我觉得这一件事情是意义很深远的事情。 其实我个人甚至希望她早一点出来，能够，比如说在五月份的时候，在世界卫生大会之前，如果能够爆料的话，可能这个影响力会更大，甚至世界卫生大会上都不会通过一个，形式性的所谓的 the resolution，所谓的议案，作为一个去调查这个事情，是吧？结局那时候就会有更强烈的谴责了。但总的来说，我觉得现在这个时机点，她把这样一个，就是她所掌握的情况向世人公布出来，又进一步让人看到了，所有的国家所有的人都应该对中共和WHO追责，造成了全球这样大的一个疫情，他们的隐瞒有不可推卸的责任。 ◎ 选择这个时间爆料有多重原因 记者：就Fox News选择爆料的时间，是在美国总统川普已经宣布要退出WHO之后，然后她才曝这个料？但是她这个采访在几个月之前已经完成了，那为什么它选择这个时间爆料，你觉得这个事件有什么样的意味在背后？ 林晓旭：其实她可能采访可能不是那么早，没有几个月之前，也可能就是最近采访的，因为我看她描述的目前感染的人数来看，我觉得应该是还算比较上最近的，但是作为一个大的电视台，可能他制作的过程比较长一点，然后他可能还要，比如说去找世界卫生组织、找中共啊或者找其它部门得到他们的回应，因为他作为一个相当于深度的调查报告，他都要各方取证， 所以有这么一个过程。 对于闫丽梦本身，她确实在这个过程中也承受很大的压力，国安给她本人给她自己的父母，家人带来多大的压力； 她自己担心个人的安危，她家人在国内的安危；自己承受的精神压力，我觉得方方面面对她的挑战也是非常大的。 所以她自己本身逃出来后也有一个适应的过程，同时，她跟， 比如说跟FBI接触，要进一步跟她核实时她所带来的这些材料等等，这也是需要一个过程，FBI也要多方面取证，所以这个事情会拖一点时间。所以虽然她是4月28号到了美国，但是确实这个过程会拖得长一点，然后她自己本身，也是要有一个过程下定决心要把这些事情对外公布，也要找一个很好的机会。 所以FOX，也许这个过程拖了长了一点点；但是我觉得在川普总统已经决定要退出WHO之后公布，也有特别的意义，因为川普总统作了这样一个决定后，其实是承受了多方面的压力，很多人批评他，包括很多科学家很多公共卫生人士都在批评他，说：你退出来了，对整个全球的防疫不利；对于，比如说美国在公共卫生领域、在全球起到更好的领导作用也不利，等等，就是说也有很多谴责的声音。 所以她这样一份爆料等于是支持了川普总统的这样一个做法。可以给大家看到你如果不退出WHO的话，其实你想在内部指望它能够改革是没有希望的，因为他们一开始就已经中共在配合了，所以这个组织是没有期望能够自己改良的，是从上到下一个腐败的一个机构。 记者：然后闫丽梦她在访问中有谈到，如果她在香港爆料的话，可能很快她就会被消失了，甚至她想要去说服她的同是著名科学家的丈夫跟她一块离去，她丈夫也是180度的转弯。那您接触过闫丽梦博士，你觉得她是怎么样的一个人？因为现在港大已经否认她，在12月份和1月份这个期间，在港大进行「新冠肺炎 」人传人的研究，您觉得这个港大的这个回应，以及闫丽梦博士为什么她今天还要站出来？以您的观察是怎么样的？ 林晓旭：我觉得这也反过来说明香港目前的现状，特别是《国安法》通过以后的现状，其实像香港大学，甚至是香港的一些研究人员，其实是很难能够有空间再出来说真话，所以一定程度上我觉得很庆幸，闫丽梦博士早一点逃出来了，另外在《国安法》通过以后她再爆料，人民也更加能够理解为什么她要跑到美国来说话，如果在香港她确实随时都有可能被国安抓走，所以这些反而就更明确了，但香港人会更明确这位年轻勇敢的女士她能够做出这么大的一个牺牲，来到美国爆料确实是一个很了不起的事情，因为她确实要将个人的安危、自己的家庭、自己的先生、自己的父母、自己的职业全部都得放弃来做这么一件事情，她本身确实也被香港在过去一年反送中的各种各样的年轻人的这种为了自己自由争取的理念和勇气所感动，而且得到了思想上的启蒙。我觉得这个是非常感人的故事，也可以说是香港年轻人的骄傲，虽然她本人是大陆成长的，但我觉得她在香港反送中过程中她得到启蒙，她其实就是香港年轻人的一个骄傲。 ◎ 港大狡辩回应 罪魁祸首是中共 WHO是帮凶 记者：外界就说这次她的爆料主要是讲了WHO与中共合作隐瞒（疫情）这部份，但是关于人工造病毒这方面没有新的内容，觉得她是不是这方面应该有些披露，你怎么看这个事件？ 林晓旭：这里面也牵扯到你刚才前面一个问题，提到了就是说港大对她的一个否认，对吧，实际上港大的这个措辞本身也在狡辩，因为其实她爆料的核心就是她知道了WHO，reference lab，就是她所在的实验室明明知道这个疫情并在武汉爆发，（去年）12月底就爆发了而且有人传人的迹象，而他们却没有采取积极的行动，WHO方面也是、甚至一直抵赖说他们甚至是从其他网站上知道了武汉出现了这种情况，然后再找中国要这个信息的，一开始WHO这个Dr Tedros甚至帮中共隐瞒，还说中国很积极地把信息告诉了WHO，所以这好几个环节他们都在撒谎。 闫丽梦把这么重要的证据拿出来，因为她很明确的知道她自己老板是知道疫情爆发的情况，她也在跟国内很多的医生和疾病控制中心的人员沟通的过程中，就知道在他们在12月底就已经知道在武汉爆发了这种疫情，而且是可以人传人的。国内是被迫消音，国内是在政治压力下被迫消音，而香港这些专家们和WHO的这些专家们他们是自己选择消音，所以这是两方面的配合造成了整个疫情没有及时向世界上尽早地公布出来，所以这两方面都是有责任的。罪魁祸首是中共，但是WHO一定是一个帮凶，是这样一个角色。 在她的爆料中大家清楚地看到这一点，所以对港大所谓对她的否定来??其实没有太大意义，因为他们说她没有直接参与当时12月底到1月初这个所谓人传人的实验，但她有没有参与已经没有意义了，因为她看到自己的老板知道这件事情，中共的医生也知道这件事情，她有没有参与已经不重要了，所以这属于港大是在狡辩这件事情，而且在这种情况下实际上我觉得很重要的一点，就是她的两个老板Leo Poon还有Malik Peiris，这两个人应该出来解释清楚到底是怎么回事。 因为按照闫丽梦的证词来说，这两个人是明明确确知道12月底就已经知道了疫情的情况，甚至有可能拿到了样品，叫手下的人去做实验了，那他们为什么不对外公布这个情况呢，他们难道没有这个责任吗？甚至他们应该告诉香港政府，他们应该告诉WHO的官员，所以这两个人应该被（问责），比如香港应该召开一个聆听会，让他们来陈述，他们到底干了什么？他们到底知情的情况是怎么样的，对不对？ 所以如果港府是一个公正的司法体系，立法会应该召开一个听证会，把这两个专家博士召来，让他们来讲，讲述一下他们到底知道了什么情况，对吧，如果说现在的国安署真的是一个管用的，真正负责任的一个机构，那你这两个人做的事情，不是危害国安吗，这两个大博士不是危害了国安吗，所以这两个人应该马上被国安署调去进行严厉的审问，对不对，折磨一下，让他们说说情况，这不是国安署经常做的事情嘛。 ◎ 病毒学领域「吹哨者」出现较难 记者：对，现在闫博士她形容自己是吹哨者，那闫丽梦博士现在也要被迫逃亡美国，以你作为病毒学研究这么多年，在这个领域要说真话，是不是这么难，而且未来会不会有更多的这种吹哨者出现呢？ 林晓旭：其实一定程度上是比较难的一件事情，因为对于做病毒学研究的人，给你做的病毒有突变，有时候会觉得习以为常，因为这个分子生物学，分子病毒学方面，经常对病毒做各种各样的突变，所以你在这个行业做久了也会麻木，反正就是做各种突变，对不对，但是你一旦如果真的良心在那，比如说真的是很危险的病毒，我做的是geno function study（基因研究）的话，你也许会拉一根红线，知道自己不要碰这种事情，但是有的情况下，就是说在这个行业里面的人，确实也是特别希望发表很好的文章，我有非常杰出的研究结果，对吧，有时候也是被这个利益驱动，科学家不是圣人，科学家很多情况是干坏事的人，对不对，所以一旦被利益驱动的话，很多科学家也会干这种事情。 所以就是说，有时候是会被利益驱动，他就会做这种事情，有的时候是上司的压力，反正是上司的Project（项目），我是一个研究员，我是一个博士后，那我不得不做，所以这种情况下很多人是很难出来说，我老板做了一个违反人类道德的事情，或者说我们老板的项目，比如说它没有通过这个 Bioethics (生物伦理)，这个道德委员会的审批，他就自己做下去了，对不对，像这种「吹哨者」是挺难的，而且像这种领域，一般都是牵涉到一个大的资金，才能做这些实验，你如果爆料了，不仅老板可能面临问题，你整个实验室其他人的工作，甚至都受到影响，对吧，所以你自己本身也会有压力，到底敢不敢爆料，是不是影响了一片人，所以也是有这个问题的。 但是，我觉得难得就是在这里，就是闫丽梦博士，她实际上看到这个疫情对整个全球的危害，对吧，所以这两个人其实承担的责任非常大的，当然包括中国的官员，可以说这个隐瞒更是罪大恶极，因为你害了最少几十万人，在美国就死了这么多，十几万人，全球就更多了，你这个责任是无法逃避的一件事情，她闫丽梦博士有这样的勇气，敢于冒这么大的风险，把这事情讲出来，那这个本身就非常非常有意义的一件事情，而一般的病毒学家你做久了，真的可能自己就是，陷在这样的所谓的科学研究中，甚至如果还追求对这个病毒有更深的理解，陷在其中而忘记了这个 Bioethics （生物伦理），所以这方面其实在科学领域，虽然经常做这样的所谓的培训，也要注意这个 Bioethics (生物伦理)，在一些实际过程中经常会被忽略的。 ◎ 内地很多科学家谎言套谎言 如果在中共国那种环境下，有政治压力，再加上为个人利益所驱动，就很难了，比如说，锺南山说他1月20日到了武汉，逛了不到两个小时就能确定这是人传人，他其实是撒谎，对不对，他肯定去之前就知道了，去武汉只不过走个过场，然后就说我知道武汉已发现人传人了，所以这些其实很多科学家他是在政治压力下，也许不得不违心做一些事情，有的时候是利益的驱动，有的科学家他自己有公司，什么莲花清瘟胶囊，是他的利益产业，对吧，有的人开的是疫苗公司，这是他的利益产业，所以他做的研究效果要支持这个研究项目，有的说法说，我说的莲花清瘟胶囊管用，那是为了他的公司多卖钱。很多人都是为了利益驱动做这样的事情的。 那还有一些人，比如说，像大家说的，就关注很多的，比如说武汉病毒所的这个石正丽博士，她骗了好多次了。我可以说她骗的几次。她在2013年出了一篇报导，这一篇报导是讲在云南，云南昆明附近有一个废弃的铜矿。这个废弃的铜矿里面当时死了几个，就是挖矿的工人。他们在清扫一些这个蝙蝠粪便的时候遭到感染了。总共有六个人被感染，其中三个人死亡，但当时就发现了有一个病毒株就很类似SARS。而且他们还分离到这个病毒，这个病毒名称就叫做BAT COVID 4991。但是呢，这篇文章发表出来以后呢，他们只提了这个蝙蝠病毒。他们根本不提有六个人被感染的事情。这六个人被感染的事情是在另外两个研究生的论文里面提到的。她的这个报告就不提这事情。重头文章不提，这很奇怪，对不对？因为你本来去那儿研究就是因为这么一个重大的一个感染的事件。而且是跟SARS相关的事件。你却不在报导中提。你本身就是在刻意隐瞒了这个事情。 然后到了这个今年年初，她在重量级的Nature（《自然》杂志）的文章，提到了这个有一个蝙蝠的病毒株叫RaTG13对吧，跟这个SARS CoV-2，跟那个中共病毒的序列有96.2%的相似性。但这个病毒的本身其实，就是当初这个2012年她在昆明分离到的病毒，只是换了个名字而已。那她为什么不承认这个病毒就是当初这个病毒呢？而且她的文章论文中也说，就是找到了部分的这个基因序列，跟某个蝙蝠病毒株就很相似。然后就说我就发现了这个病毒株。完全不提当初这个，蝙蝠病毒在2012年是怎么发现的。所以这本身也是撒谎，对不对？而且在她的实验室里面他们从，就按照武汉病毒所自己本身的说法：他们从12月30号收到这个样品后，不出三天就分离出了这个病毒。这个本身也是很超常的一个事情了。所以我在怀疑他们实际上，就是如果按正常的这个基因测序，要我比较严谨的、完整的首先分离出病毒，然后再测序的话，你至少要一周的时间，三天内做不出来。所以实际上他们肯定在12月30号以前就是拿到样品了。所以她这本身也是撒谎。 然后武汉病毒所的王延轶教授也是撒谎。她最近应该是一两个月前接受媒体采访的时候她就说：武汉病毒所没有太多的病毒株，总共只有几棵病毒株。那不是开玩笑吗？这是巨大的撒谎。因为武汉病毒所，在全中国都是顶尖的这个病毒所，怎么可能只有三个病毒株呢？而且他们，石正丽去了那么多趟云南、广东啊，收集这么多的蝙蝠病毒株。作为一个顶尖的病毒所怎么可能只有三个病毒株呢？这个事，完全就是撒谎嘛。所以就是说，其实这些科学家方方面面都在骗。大部分是为了骗中国老百姓，对吧。 然后骗你说这个病毒可能是蝙蝠传播来的。然后，后来这个谎没有办法圆的的太好嘛，后来就变成那个穿山甲。穿山甲那个故事是怎么来的呢？实际上是军方的人拿了穿山甲的这个样品找广东的人去测。所以刚开始当时报这个新闻的时候，是有军方人在现场在参加记者招待会的。可是到后来发表文章的时候，所有军方的信息全部隐藏掉了。就怕人家知道军方的人在做这些研究。但实际上中国的军方就是在做冠状病毒的研究嘛。而且很可能就是在做Acquired function，就是获得性功能的这种研究嘛。所以这里面是一个谎言套着一个谎言。不同的有不同的谎言。一起骗大众，一会儿让你想这是蝙蝠传染的，一会儿让你想这是穿山甲传染的。至于说病毒是不是实验室泄漏没人敢谈。至于说人工的另外一回事，对不对？那就是说很多的谎言都是堆在一起。所以一般老百姓不知道真相了。 ◎ 北京零感染不能信 香港人需自保 记者：是，这个真相是非常需要，特别是疫情真相一直是我们媒体报导的一个重点。因为现在我们先讲一些大家比较关心的情况。因为香港最近，就在这一个星期左右，那疫情又第3波爆发了。然后，而且很多都是那个本地的，就是群组的爆发。但是在北京那边就说他们现在是零感染了，曾经封城之后又是零感染。零感染说是因为有大量、大规模的检测令到现在成功防疫了。那为什么香港在这个情况下突然间有一个爆发，这是一个什么样的信号？另外我补充一下，因为香港有一些，虽然是封城，但是呢，比如说国安公署啊，就是反而这些公务人员来香港是不需要检疫的。然后还有一些比如说是来香港上市公司的老板啊，他们也不需要检疫的。包括一些跨境司机什么的。所以这些方面其实还是有大陆人会过来。特别是国安公署，每天，他们估计有派了几百个武警。所以香港民众呢，就是那个民间团体都认为国安公署可能是播毒的源头之一。那你从这个角度来跟我们讲一下这次疫情有什么样的特点？ 林晓旭：我觉得目前北京方面的所谓的清零的数据根本就不值得相信。因为它自己本身也说这个有可能是病毒的变异株。这个D614G对不对？这个是很重要的一个突变株。而这个突变株在欧洲已经成为主导了；在美国也有。然后这个本身病毒株这个感染率比之前的这个病毒株已经强了6-10倍。其它国家也没办法控制住嘛，对不对？你看到美国，还有其它欧洲很多地方，南美的很多地方的疫情还在上升。北京怎么控制住呢？而且北京本身，当初开始爆料的时候就已经是隐瞒了很久以后，然后把这事情归到这个新发地（市场）。就跟武汉这个事情已经爆发了可能一个多月才把这个所有的，这个罪名都扣在这个华南海鲜市场上面。北京一样多，只不过新发地市场规模更大，比较好以让人理解，北京为什么会有这么多人感染。它找了一个更大的替罪羊。当然有很多，确实是这样的地方会有比较多一点的classed case，就是具体爆发的这样的案例。 但是肯定在北京很多其它地方跟这个新发地市场一样没有、没有相关性的案例也一定会很多。只是政府不提嘛，就让老百姓想就是这么一个地方而已，对吧。而且中国的这个所谓的大规模检测，它所说的大规模检测的这个规模连美国都跟不上的。能够在一周内检测到几百万人，这个不是开玩笑的事情吗？而且中国的这个检测，试剂的准确率只有30%，比投硬币的概率还要糟糕。所以，中共这些根本不能相信，它说清零了，你就当作笑话笑一笑就可以了。 ◎ 新变异毒株感染力强多倍 疫情是否会超上次不好说 记者：嗯，那这一波的疫情有什么特点，特别是病毒方面，就是说它的毒性，跟以往比较？ 林晓旭：这个毒性会很强，因为它已经是变异过的一个毒株，刚才提到它的感染力是6-10倍，而且它的Spike protein刺突蛋白的稳定性是比较强，因为它的突变使它的三聚体的结构比较强，比较稳定，跟受体的作用比较稳定，而且容易使病毒的膜跟细胞膜比较容易结合，容易融合。这样病毒就容易感染细胞。因为它本身就是一个比较刁钻的突变，然后，而且现在这个Aerosol transmission气溶胶传染的证据也越来越多，所以，其实是一个很糟糕的突变。 但至于说，总体上第二波会不会更强，会不会超过第一波，现在很难说，因为有时候要看总体的另外空间的病毒量有多少，就像是一个浪潮一个浪潮，对不对，也许浪潮在尾声，这个第二波浪潮在尾声也可能，但也可能在上升阶段，人表面上你不好判断，所以只能说各国还要继续采取一些相应的防疫措施。所以我觉得仍然是一个非常头疼的事情。△ （香港大纪元记者林慧真、梁珍采访报导，原题为《【珍言真语】林晓旭：闫丽梦曝中共瞒疫新证》，有删改）
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