電話被監聽!趙紫陽女兒女婿接受大紀元採訪(圖)
 
2005年1月28日發表
 

1月19日,在趙家擺滿花圈的靈堂前,王雁南向訪客致謝。(

【人民報消息】趙紫陽病逝後,在海內外一片哀悼、呼籲聲中,趙紫陽的家人如何面對告別儀式受到人們的普遍關注。

北京時間1月27日晚和28日早晨,大紀元記者辛菲先後聯繫到了趙紫陽的女兒王雁南(原名趙亮)、女婿王志華夫婦。他們證實了趙紫陽先生的遺體告別儀式將在1月29日星期六舉行。從記者採訪中可以看出,目前趙紫陽家人仍然受到中共當局的嚴密監控。

王雁南夫婦對海外各界人士的關心表示感謝。他們表示,他們家人對評價這件事情是有不同意見,主要是基於對父親的感情的問題,他們還是希望他儘早安息,鑑於國內的情況,所以他們也就同意了遺體告別儀式,但這並不代表他們同意中共當局的意見,而且他們一直在堅持他們的意見,他們認爲趙紫陽先生已經在老百姓心目中早就有評價了,歷史最終一定會給出很公正的評價的。

王雁南夫婦表示,由於整個遺體告別儀式是中共當局辦的,他們對當局在遺體告別儀式上會說什麼、以及最後是否會發公告、哪個單位發、什麼內容都不清楚。至於誰能參加遺體告別儀式,都是由組織者決定的,他們也不太清楚,但他們家人希望鮑彤先生能去參加。他們表示,趙紫陽先生肯定不會葬在八寶山前國家領導人所葬之地。

採訪王雁南

記者問:「海外的各方人士對趙紫陽先生的事情都非常關注,呼籲聲很大,大家還都抱着希望,希望能夠給趙紫陽先生一個公正的評價,但是聽說現在情況不太樂觀?」

王雁南女士說:「海外的各界人士的關心和想法,我很感謝,但是中國的情況我想我不方便說什麼,而且我們的家人和我都認爲評價這件事情在老百姓和在歷史上會有公正評價的,這個我們並不擔心,這個一定已經在老百姓心目中早就有評價了,歷史最終一定會給出很公正的評價的。鑑於現實的各種情況,我們就不方便說什麼,或者不方便怎麼樣,我們不方便告訴你們我們怎麼想。」

記者問:「但是也許大家一起努力,堅持下去,會有一個好的結果。有些人說現在其實也是一個正邪較量的時候,大家的力量聯合起來肯定會起作用的。」

王雁南女士說:「我想我能說的是,感謝你,也通過你感謝關心我們的朋友。我們是有不同意見,並不代表我們同意他們的意見,但是主要是基於對父親的感情的問題,我們還是希望他儘早安息,並不代表我們同意我們不想同意的事情。而且我剛才講了,這件事情自然會、早晚會有評價的,而且評價也在心中,並不是說要他們現在給出個什麼評價來,他們不可能。總之,我也不能給你多說了。看樣子,你也是很久沒在中國生活過了。」

記者問:「大家也在說中共方面其實是很害怕的,大家都和你們站在一起的。最後時刻最關鍵,也許大家一起再堅持一下就會有個好結局呢?」

王雁南說:「謝謝你們的鼓勵和支持,我想我們對這裏的情況更了解一點。包括其他的人,我們都很感謝。」(中共的恐怖昭然若揭!)

「今天我能和你講這麼長時間的話,居然沒有斷線,我已經很吃驚了。」(電話有監聽)

採訪王志華

記者問:「聽說趙紫陽先生的遺體告別儀式在星期六,但沒有追悼會。」

王志華先生說:「是的。」

記者問:「不知這個決定是在壓力下被迫的還是自願的?」

王志華說:「我想這個是搞一個送別儀式,這個我們沒有覺得有什麼壓力,我覺得『送別』這個詞兒我覺得也挺好的,也很人性,也真正是我們家屬的想法,送別我們的父親。」

記者問:「可是沒有公正的評價?大家都認爲趙紫陽先生是前國家領導人,應該寫上頭銜、職務,應該以國家領導人的規格舉行一個公開的隆重的追悼會。」

王志華說:「這個我想說的是,因爲整個這個遺體告別儀式不是家庭搞的,是組織上辦的,所以這個問題不是我們決定的。」

記者問:「那你們是迫於壓力接受的嗎?」

王志華說:「我想我們主要還是考慮對父親的感情,我們希望他平平安安地很好地走,所以我們也就同意這種儀式,我覺得這個沒有什麼迫於壓力。另外,我覺得這個和政治方面的一些事是兩回事兒,但我們肯定有我們的意見。」

記者問:「聽說前段時間兩方一直在協商,因而拖延下來,海外的各界人士都在呼籲希望給趙紫陽先生開一個隆重的追悼會,給趙紫陽先生一個公正的評價。我們想家屬也在一直這樣爭取,所以後來聽到最終的消息,大家就覺得家屬是被迫的,沒有辦法才答應的。」

王志華說:「因爲首先我想,這個事情,國外和國內的情況可能有些不同,你們可以自己憑着自己的意願舉行各種活動,但現在在我們這裏可能還不是太完全可能,這是一個。再一個,我們在整個喪事的過程當中,我們主要考慮的是我們對父親的感情,我們沒有考慮太多其它的東西。至於其它方面的問題,我們的意見是非常明確的,而且我們一直在堅持我們的意見。」

記者問:「消息上說,新華社事後會發一個生平、評價,是嗎?」

王志華說:「這個我們不知道。我想再說一遍,因爲整個這個是組織上辦的,至於最後會發什麼東西,是哪個單位發,是什麼內容,我們都不是太清楚。」

記者問:「那萬一他又要提什麼『六四』中『犯嚴重錯誤』這一點呢?」

王志華說:「那是他們的事兒。」

記者問:「你們不想爭取一下嗎?」

王志華說:「我想說的是,我們自己的意見我們表達了,而且我們一直堅持,我們通過我們的已經正式表示過我們的意見,因爲很多事情是不以我們的意志爲轉移的。」

記者問:「國內很多朋友都在堅持,甚至因爲這件事情被抓,國外的呼聲非常地大,全球都在搞悼念呼籲的活動。也許大家繼續努力一下,會有一個好的結果,大家都希望給趙紫陽先生一個好的評價,一個好的蓋棺論定,這樣大家心裏都心安。」

王志華說:「因爲我想,對這樣的一個人,對我們的父親,他作爲一個政治人物,作爲一個歷史人物,他的結論實際上應該是歷史做的,是人民做的,是老百姓做的,這結論我覺得其實早有了,就是你能不能正視他的問題。這個問題我們從沒有動搖過,我們特別有信心,而且我們並不是覺得這個結論是需要其他的什麼人做。我記得,有這麼一句話『好在歷史是人民寫的』,我們真的特別相信這句話,所以從這個意義上講,在這個問題上,我覺得應該超然一點。」

記者問:「您覺得在這個過程中國際社會的關注是否起作用呢?」

王志華說:「當然我們都特別感謝所有關心這件事情的人。而且我們應該說這種關心是一直的、持續的,我相信將來還會有很多人很關心他,所以我們真的特別感謝,我相信這些東西都會有作用,應該是起了很大的作用。」

記者問:「那你們家屬下一步還會有什麼態度嗎?」

王志華說:「我們的態度一直是很明確的,我們並不會因爲某一件事或者因爲某一個什麼,去改變我們的東西,我們最基本的東西我們是很明確的。」

記者問:「您不覺得這個結局不夠圓滿嗎?」

王志華說:「如果說起圓滿嘛,那當然了,那這裏面肯定有很多很多不夠的地方了。」

記者問:「您們是否也很無奈?」

王志華說:「怎麼說呢?我們真的是從對父親的感情出發,我們不希望他在醫院裏面一個人待很久,我們基本的就是基於這個,如果你要能理解這個,那其它的問題就應該很好理解了。」

記者問:「據說告別儀式一般的人不能參加,我北京的一個朋友說他曾經去過你們家弔唁,但是治喪委員會發布的參加遺體告別儀式的名單上沒有他的名字。」

王志華說:「這個我就不是特別清楚了,那肯定就是組織者的決定。」

記者問:「大家很能理解你們的處境,既爲失去親人而悲痛又遭受中共方面的壓力,但是希望你們知道海外的人都和你們站在一起,各個團體共襄義舉,一直在堅持呼籲。」

王志華說:「我們當然非常感謝所有對這個事很關心的人,我們真的很感謝,我們也很難用語言來表達,而且我們知道,這個事情,不是今天,或者發生了這個事情,其實一直以來大家一直都很關心這個事兒,這也是對我們的一種鼓勵、一種鼓舞,我們會堅持我們的想法就是了。」

記者問:「遺體告別儀式上會說什麼嗎?比如生平、簡歷、評價之類的。」

王志華說:「這個具體都是他們具體的組織的單位在搞的。有這麼一個儀式,但是不叫追悼會。」

記者問:「最後會葬在八寶山革命公墓嗎?」

王志華說:「可能不會。」

記者問:「據前兩天的消息,說是中共中央辦公廳已爲趙紫陽選定了墓地,位於八寶山革命公墓內前國家主席李先念及中顧委主任陳雲之旁。」

王志華說:「所以有一些消息我們也不是太知道是怎麼傳出來的,但是我可以告訴你沒有這個事兒。」

記者問:「那會葬在哪裏呢?」

王志華說:「這就是我們家庭的事了。」

記者問:「趙紫陽先生也是前國家領導人,爲什麼不葬在八寶山前國家領導人員所葬之地?」

王志華說:「我們家屬有我們自己的想法。」

記者問:「這個是被迫的嗎?」

王志華說:「也不是,我不太覺得是。」

記者問:「那您們不希望把趙紫陽先生葬在應該在的地方嗎?」

王志華說:「那這個我就不太好再說了,反正我只能告訴你,肯定不會葬在那兒。」

記者問:「胡錦濤、溫家寶等現任領導人會去參加嗎?」

王志華說:「這個不知道,不到明天那一天,我們都不知道。」

記者問:「名單都是他們控制的嗎?」

王志華說:「名單呢,一部份是他們來通知的,一部分是家裏邊提供的,大概就是這麼一個情況。那至於誰能去,誰不能去,這個我們就不太清楚了。」

記者問:「那鮑彤先生呢?他能去嗎?」

王志華說:「這個我們不清楚,他會不會得到批准,我們不清楚。當然我們家裏是希望他能去,而且我們這個態度也是明確的,但是他能不能去,這個決定權不在我們。」

 
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