在上次的立体时空节目中，我们给大家介绍了中国东航机长飞行员袁胜因为在上海机场和一个机场工作人员谈论“九评共产党”和退党的事情被告密，当时呢警察想扣留他，他最后被迫留在美国申请政治避难，这件事引起了人们对退党大潮的关注。袁胜本人是法轮功学员，在这个退党大潮中，法轮功学员在揭露共产党的本质，和把退党，退团，退队的消息传播出去这一方面可以说是起了主导的作用，那么这是不是在搞政治呢？法轮功学员为什么要做这些事情呢？我们今天请来了法轮功学员贺宾先生和大家共同探讨一下这些问题。

主持人：贺宾先生，有些人认为法轮功学员传播“九评共产党”，和劝别人三退，也就是退党，退团，退队，这是搞政治，你怎么认为的呢？

贺宾：从法轮功学员一开始反迫害，──因为中共镇压法轮功嘛，──有人就说是搞政治，中国人就是有这么一种观念，他认为中共就代表政府，如果你要跟政府对着干呢，他就认为你就是搞政治。这个人们在长期的共产党的那种教育宣传底下形成的一种概念：你只要跟共产党做的不一样，他认为你就是在搞政治。所以这种东西就是人们的一种偏见和误解。

从法轮功学员自己来讲，他不认为这是参与政治，为什么呢？第一，他们争取自己的信仰权利，这是一个民权，宪法保证的每个人都应该有的权利，共产党不给他们，那么他们就去争取，而且采用合法的手段，和平的非暴力的手段去争取自己的信仰权利。

主持人：那么法轮功学员从争取自己的信仰权利，就是说从反迫害，到现在的劝人退党，退团，退队，这之间好像是有一个跳跃，那么有些人觉得就算以前反迫害不是搞政治，但是现在开始搞退党了，这还不是搞政治吗？

贺宾：对法轮功学员来讲，他无所谓搞不搞政治，因为他根本就没有这种通常的搞政治的那些人的思路在那里，他没有自己的政治纲领，他也没有政治目的，目标，他什么都没有，他思维非常的简单。就是说，法轮功学员反迫害，那么这个迫害是谁造成的呢？是江泽民和中共它们相互勾结，相互利用而搞的这场迫害。

那法轮功学员通过这么多年的反迫害，发现这个迫害停止不下来，根本原因在哪里？就是因为共产党，就是说，共产党造成了这场迫害，是共产党使得这场迫害停止不下来。为什么？因为是共产党发动了这场迫害，而且这场迫害对共产党来讲是灭顶之灾，为什么呢？它在镇压法轮功过程当中造了多少的谣。因为法轮功学员是一种修炼，做真善忍，做好人，本身都是公开的洪法活动。那江泽民当时要镇压的时候，他怎么能够掀起全国人民来镇压呢？调动整个国家机器呢？他造了很多的谣，而且使用了很多阴毒的手段，包括制造天安门自焚惨案这种骗局，欺骗人民大众，煽动仇恨，所以这个迫害它停止不下来，因为它一停止这个迫害，就意味着共产党整个就要被解体。

主持人：那么你为什么说这个迫害一停止，共产党就要整个被解体呢？

贺宾：因为共产党干了这么坏的事，人民是不会原谅你的，它在迫害法轮功当中，它采用的手段，调用了各种人力，财力和物力，它是对最善良的民众的这么一种最恶毒的迫害，包括活摘器官的这个东西，前几年我们是不知道，外界不知道，共产党自己它知道啊，它干了那么坏的事情，现在慢慢的透露出来了。

你回头一看你就发现，共产党它从江泽民，罗干，周永康，曾庆红这个团伙，迫害法轮功的这么一个核心团伙，他们知道他们在迫害法轮功的过程当中，他们干了多么坏的事情，他们停不下来。比如说我们过去不知道，现在知道了，活摘法轮功学员器官这件事情被曝光出来，这还是我们现在知道的一点点而已，那比如说关于活摘器官的规模有多大，军队是怎么参与的，很多事情我们现在还只是知道一点点消息。更多的事情如果曝光出来的话，对共产党来讲的话，那肯定就是灭顶之灾。

主持人：嗯，因为老百姓是不会原谅它的。

贺宾：所以在这场反迫害的活动当中，你就会发现，共产党是造成这场迫害的根本原因，同时他也是阻碍解决这场问题的根本原因所在。人们对共产党的认识不那么清楚，所以这也造成共产党能够维持这个统治的一个原因所在。

那么法轮功学员最后的策略就是说，我们要想中止这场迫害的话，就得让人们知道共产党是什么，如果人们不知道共产党是什么的话，那么很多人对这场迫害的性质认识就不清楚。

因为共产党有很多东西是隐藏起来的，它的整个历史就是骗人的，比如说从当初它是怎么建党的，怎么（所谓）抗日的，历次的这些运动，它都是靠说了很多谎言，就是说老百姓知道的这些“历史”都是一些骗局，那只有人们都知道共产党是什么的时候，那么这场迫害才能真正停止。那么法轮功学员就走到了，如果真正要停止这场迫害的话，就得把共产党解体掉的这么一步。

主持人：你刚才谈到这个看清共产党的本质的问题，那么法轮功学员在迫害一开始的时候并没有提出看清共产党的本质的问题，他们给中共的头目写了很多信呀，上访呀，而现在法轮功学员这样大面积的向中国人讲中共的本质，为什么这里面有这么大的变化呢？

贺宾：因为实际上，这么多年呼吁的过程也是给共产党机会的过程，比如包括起诉江泽民，也没有说99年他一镇压法轮功法轮功学员就起诉他了，那时候法轮功学员还一直给他写信，向中央领导写信，呼吁这件事情，这个反迫害的过程，这么多年下来，实际上也是给共产党很多的时间和机会。但是呢，共产党它在这个时间当中，它干了更多的，更阴险，更恶毒的迫害法轮功学员的事情。包括我刚才说的什么监禁呀，毒打呀，屠杀呀，活摘器官呀，干了那么多的事。

就是说在法轮功学员给共产党机会让它能够停止迫害的过程当中，共产党不但没有能够停止迫害，而且是从公开的转到地下，采用了更阴毒的手段来折磨法轮功学员，就使得共产党自己骑虎难下了。

主持人：那我们再谈谈退党的这个问题，因为我们在明慧网上也看到，很多法轮功学员都在劝别人三退，也就是退党，退团，退队。那么是不是可以这样理解，就是法轮功学员看到，为了停止迫害法轮功就只有解体中共，而解体中共的方法就是退党。退团，退队。但是有些人认为，中共掌握着一个政权，军队，国家暴力机器，那么在网页上发表退党，退团，退队声明的这种非暴力的方法是不是真的能够解体中共？

贺宾：共产党它对你用武力，用暴力它都不怕，第一，它自己本身就是靠暴力起家的，而且它手中握着比你强大的多的暴力。第二，你越是用暴力，它就越有借口来镇压你，它就越能打着这种“正义”的方式-“你搞暴乱，搞暴动”-它就有这个借口来欺骗人民，所以说，它不怕你搞暴力，暴动的东西。

它最怕的就是这种和平的非暴力的东西。因为共产党现在也要跟世界接轨嘛，它为了求生存的话，它必须要作出一种好像自己还是一个要走向法制，要努力去尊重人权的这么一个姿态来。国际上才能给它一个环境让它去发展哪，让共产党能够生存哪，所以在这种大环境底下，它对这种非暴力不合作的运动非常的没有招。

象“九评”，退党这种东西，就是每个老百姓自己公开发表一个声明，还不是我自己心里说说，而是我公开去造成一种声势，我真的是要退出你的话，那就表示说，这个人真的是下定决心要跟你共产党决裂。所以共产党它自己，包括它的“总书记”自己讲话都说：这个党的凝聚力不好了，这个党面临着生存危险哪，他们自己是知道的。但是呢，它需要维持一个形式，所以它才能够获得某种它自己认为的合法性来统治这个国家。

所以现在，如果老百姓写了声明，我都不是你的一份子了，我跟你决裂了，就把社会上的那种默认的不信共产党的东西给公开化了，所以共产党就特别怕这个东西，因为公开化以后等于说它的凝聚力完全就没有了，共产党的人心已经散了，那它的解体很快就到了。

而且这里头很大的一个区别就是说，比如说你私下里头说：我不信共产党，我有好多年不交党费了，它不怕，你就私下里说说，这么多年来很多人已经这样做了，共产党它自己的高官也这么说，但是如果说大家都真的是形成一种力量，一种形式，就是大家伙儿都要去公开声明“我要退出”的话，那是一种心底里的觉醒的话，等于说是共产党它想维护的那种形式，它都维护不住了，这一点对它来讲的话，冲击是非常大的，那么它再要搞什么形式主义这种东西呀都已经没有用了。

主持人：好，听众朋友们，刚才您听到的是明慧广播电台立体时空对法轮功学员贺宾的采访，内容是法轮功学员为什么参与传播“九评共产党”，揭露中共的本质，而且还积极的劝别人退出中共，共青团和少先队。

我们这次的节目时间到了，下周同一时间再见。