希望之声采访东航资深飞行员袁胜实录
 
2006年8月12日发表
 
【人民报消息】中国上海东方航空公司具有18年飞行经验的资深驾驶员袁胜,8月8日在飞机起飞前向工作人员介绍九评、劝人退出中共遭告发,被赶到的警察扣留,由于机组在飞机起飞前无法换人,在机组人员和地勤人员坚持下,袁胜随该航班于美国西部时间8月8日中午到达洛杉矶国际机场。8月9日中午,袁胜因忧虑回国遭迫害,宣布离开机组,在美国寻求政治庇护。

8月10日下午,袁胜接受希望之声国际广播电台记者林雅惠、路平的采访,下面是具体内容。

记者林:昨天在洛杉矶有一位叫袁胜的先生他宣布要在美国申请政治庇护,袁胜先生原来是东方航空公司的资深飞行员,今年39岁已经飞行了18年,有一万二千四百多小时的飞行经验,是一个很有经验的飞行员,而且他在东方航空公司任A340600机组的机长。他在大陆有妻子、女儿拥有一个非常幸福美满的家庭,昨天这个新闻来的非常突然,是袁先生到达洛杉矶后突然决定要在美国申请政治庇护,我们想会有很多听众朋友都想知道实情。今天我们进行电话采访袁先生。

袁先生:听众朋友们好。

记者林:您是大陆的飞行员,应该说待遇是非常优越的吧?

记者路:据我所知在中国飞行员的待遇相对美国来说会好一些,而且介绍说您飞行了18年,您的飞行里程小时数若跟美国飞行员比,他们一辈子都飞不了这么长。您是个资深的飞行员,在国内的待遇又那么好。换句话说又有名、又有利、又有地位,在这种情况下您为什么要申请政治庇护?起因是什么?听众都很关系这个问题,您能否给大家讲一讲。

袁先生:就象刚才你说的,我做出这个决定对我来说是非常难的,到达洛杉矶时还没有这个想法,当时还一直在想回去后怎么解决这个问题。因为我在国内的条件确实很优越,根本就不是说在国内无法生活了。决定的做出是经过休息了一会儿,当时分析了情况留下来是唯一的一条路,因为从我身边发生的一些事情及一些报导中知道我回去会比我留下来的后果更加严重和不堪设想,这是唯一的一条可以选择的路,这是没有办法的办法。

记者林:袁先生您能否把当时发生的情况相信跟听众讲一下,有些人可能还不知道实情。

记者路:我想有些媒体在采访你之后,只是谈到你申请政治庇护这件事情并没有讲你申请政治庇护的原因,有的可能是有意的,也有的可能是无意的。我想很多人都想知道到底发生了什么样的事情会让促使你做出这样的一个决定。

袁先生:那天我飞行的是MU583航班,下午2:55分起飞是从上海浦东机场到洛杉矶,当时我们机组跨航线飞行是两套机组,一组是飞来,一组是负责回去,我执行的是飞回去的那一段。在来洛杉矶的飞行过程中其中间有5、6个小时到另一个机场这过程中我负责替换他们,让他们能休息一下。当时的飞行准备工作对我来说不是很多,因为我是负责往回飞。但是以前若要飞行是有很多工作要做的是很忙碌的。那天当时因天气比较热,因不是我飞就不太忙,乘客都忙着登记,我就帮着打扫卫生并在机舱前站了一会,这时遇到了我们后寮室的一个小老乡,也是山东人。他当时也没事我们就聊到了“法轮功”的事情,当时我看他对这个事情还不太清楚,我就把一些“法轮功”在国内受迫害及当前国际上的“退党”和“九评共产党”及国内的“退党”大潮都跟他讲了一下,他当时也说他老家也有很多炼“法轮功”的,他知道“法轮功”,但对“退党”“九评”还不太清楚。我就跟他大概讲了半个多小时,当时我不知道会发生什么。他离开后一会儿就带了四个穿着制服的内部警察属,他过来后我问他都说了些什么,他说:“就是把你刚才跟我说的告诉了他们”。过一会儿他们说要“110”来解决,后来上来二个穿着“110”制服的警察。

记者林:能说明一下什么是“610”什么是“110”。

袁先生:“610”与“110”还不一样,“610”的成立是专门针对“法轮功”的当时也叫“反邪教办公室”是6月10日成立的所以叫“610”。很多内部文件“110”可能还不清楚。“610”超控于 “110”之上,“610”是针对“法轮功”的而“110”还管一些其它的事情。“110”的一个个头高一点的年轻人把我拉到一边很粗的说:“你把证件给我,你今天肯定是走不了了,你是很严重的,已经危害到国家的安全了”。在这个过程中飞机一直在上乘客,当天有三百一十三个乘客,上的很快,大部份在后面上,基本都满了,前面比较空,我们在前面,这时乘务员都准备要走了,要关机舱门了,他们不让关说:“你今天是肯定走不了了,你要把事情谈清楚了”。我跟他们说:“现在是航班正点运行,有什么事情我会回来后跟你们讲清楚”。这时有很多机场工作人员,总调还有很多协调人员都很着急,他们就来问是怎么回事,我就跟他们大概说了一下说:“我就是跟那个年轻人聊了一下‘法轮功’的事情”。因为经过这几年国内对“法轮功”不怎么宣传了,虽然“610”“110”对这些事还是抓的很紧可国内老百姓对“法轮功”不太敏感了。

记者路:是不是那个所谓的内紧外松啊。

袁先生:对,他们内部是一天都没有放松过,宣传上控制的非常松,让老百姓感觉到“法轮功”是没有了,好像是销声匿迹了,因此他们认为这件事不是大问题,航班正点是最重要的,他们就跟警察吵,让警察赶快放人,要航班正点。因为航班不正点是要追查他们责任的,当时这些机场人员也很强硬,可能给警察有一定的压力。

记者路:我过去跟一些朋友聊天,他们说国内现在跟过去不一样了,过去不让说话,现在可以随便说,言论自由了。是这样吗?

袁先生:你说情况是对的,一般老百姓是觉得现在比以前松了,谈到“法轮功”也没有以前严重了,但实际上老百姓了解不到真相,现在对一些刑事犯好像不太紧了,但对一些敏感的事情,对“九评共产党”“退党”大潮他们还是很敏感的。表面上看你骂几句领导也没事,好像变好了对它还抱有希望,其实这是一种错觉。

记者路:刚才你说道:有一个警察过来说你危害国家安全了,我们在美国生活的人都知道,美国的法律修正案,这言论自由是最重要的,任何时候都要保证言论自由,换句话说不能不让人说话,说什么都可以。根据你刚才叙述的事情的过程就是因为你跟他讲了一些迫害“法轮功”的真相,就马上扣上你这是危害国家安全了,到了可以判刑的地步了,看来国内与国外确实有很多不同。您是否可以再说一下在国内现在对“九评”“退党”的状况及老百姓能知道的情况?

袁先生:国内有一些人的想法就象刚才谈到的机场工作人员他们认为我这件事情不算什么大事情,但警察却说危害到国家安全,这就是给老百姓看到的是完全不一样。

记者林:你以前飞国际航线来过美国吗?

袁先生:我从94年就来过美国,从95年开始就经常飞,中间间隔时间长短不一。

记者林:你以前从来没有想过来美国申请政治庇护吗?

袁先生:(以前)不可能的。在国内我的条件这么好,家中又有父母、妻子、女儿,家庭都非常好,我从来就没有想过要到美国来。当时情况那样了我还没想留下来,是后来经过冷静思考后,从看到我周围发生的事情,以前我身边同修遭受的迫害,想到回去后轻者是坐一辈子牢,重者是连人都见不到了,肯定结果好不了。最后想来想去无路可走了,只有选择这一天路。这样最起码我在美国是安全的,除了(和亲人)见不到面。

记者林:你是修炼“法轮功”的,你说你有看到周围人受迫害,你是否受到过迫害?

袁先生:在国内每个“法轮功”学员都逃不脱,在99年刚开始打压时,我当时也是刚从美国过去第二天就让停飞了,单位就给办“洗脑班”,大概一个星期让我们天天看一些虚假的诬蔑“法轮功”的报纸和文章,每天让你谈感受,明知道不对,但不能照实说,若照实说肯定是认为你没被转化就会越来越严重。他们用强化洗脑的方法,洗脑后谈感受,写对“法轮功”不好的文章,最后放弃修炼。要写保证书,要求决裂后才给你正常的生活。

记者林:如果不写的话会有什么后果?

袁先生:当时我也看到好多人不写,当时是会涉及到全部的家人,不只是你一人工作失去了,连小孩都要失学,家人都要牵扯到,谁都不愿走这条路,当时是没有办法。

记者路:就象过去的株连九族是吗?

袁先生:炼“法轮功”的人为什么都那么坚定,因为都是从中受益者,我就是亲身受益者。要他们放弃很难,因为他们得到的要比失去的多。

记者林:在美国有很多人去过大陆旅游都认为上海是个国际化的城市,跟国际接轨了。很难想象在这个国际化的城市中居然背后还有很多平民百姓受到这种很不理智的残酷的迫害,包括象:您是否听说在大陆的“法轮功”学员有被活活摘除器官的?

袁先生:我听说不是一处,最初是沈阳的苏家屯,后来又有36家,几年前就有了后来报导出来了。因为看到了这种情况我想我若回去可能也是同样的遭遇。这就是我最后选择留下来,因为这是唯一的路。

记者路:您的家人对您的选择有什么反映?

袁先生:我给我爱人打去的头两次电话,她开始说就按你自己选择的去定吧。我想她一定会有反复,因为会引起很大的问题。我后来又打电话回去,她抱着一种幻想,说回去后生活会没有以前好了,不让飞了找个一般的工作也能过的去。因为很多事情她们不了解。否则我不会作出这种决定。

记者林:这个决定是很不容易妻离子散,孩子今年才12岁,今后你的打算是什么?

袁先生:因为事情来的太突然还没来得及想,对美国的情况也不了解,因为从来没有想过要来美国,等慢慢心情稳定下来,家人的心情也慢慢稳定下来,再作今后的打算。我父母接到我的电话后也都流泪了,他们也都不知会发生这事。

记者路:你是否想到当你走后,国内会宣传说你这啦,那啦,肯定会对你进行一些诬蔑,不会讲事实的。

袁先生:他们肯定会的,这是他们一贯的伎俩。当天当地的“世界日报”就已经开始一些不真实的报导了,当时他们没有采访我。

 
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