在口述錄音訪談中，張學良打開塵封了六十幾年的歷史現場，他說，西安事變兵諫後，蔣委員長親口向他說出：「我不剿共了，我不剿共，跟共產黨合作。」中國的歷史，國共的命運從此改寫，中國共產黨與國民黨攻守易勢。 鑽研張學良事蹟的業餘史家郭冠英和旅美歷史學家唐德剛，在一九九０年取得張學良同意，就張學良發動西安事變的幾個關鍵所在，以及張學良和蔣公的互動，做了一次錄音訪問。並將錄音稿整理後，交由本報發表。

這是張學良第一次就西安事變接受訪問，極具史料價值。對蔣公和西安事變前前後後的來龍去脈都有明白交代。

在訪問中，張學良主動承認民國廿年九一八不抵抗政策丟掉東北，責任不在中央，責任在他。

張學良在美國哥倫比亞大學另有一個口述史計畫，但須在相關當事人去世後公開。本報取得的這份錄音紀錄，約一萬餘字，更顯彌足珍貴。

(一)西安事變就是逼出來的！ 自己選擇去剿共

郭：從國外回來（一九三四年歐遊回國），您爲什麼願意去打共產黨呢？

張：當時老總統實在說對我是不錯，我回來了他跟我講，他什麼事都跟我講，他說：漢卿，我知道你好玩，回來你不要再玩了。第二樣，你選擇，出去以前，國內大家對你都不諒解，你選擇願意做哪樣事情。有二個事情，一個是劉黑七，一個土匪，那時鬧得很厲害，你去打劉黑七。一個是你去打共產黨，到三省（豫鄂皖）。打土匪那是我不願，後來就是這麼樣決定去剿共。我自己選的。當時，汪精衛的意思是就讓我當京滬衛戍司令。回來，我自己，良心話，願意當京滬衛戍司令，我跟老總統當時都說明白了，老總統他不答應我。

郭：做侍從室主任？

張：不是這個，這個大概一般人都不明白，東北軍是我的包袱。我當時跟老總統說，不想帶東北軍，不幹了。我當京滬衛戍司令就不帶東北軍，講白，我想不帶軍隊，不幹了，是個包袱。所以，這個包袱始終是我脫不掉的包袱。到最後原因還是這個包袱，一般東北軍人就是責備我這句話，你，跟蔣先生是這樣的關係，我們是跟你來的，我們現在是怎麼辦？無家可歸無處可去，中央也不要我們，連死了也不能領……，軍政部給的命令要我們領卹金，卻要回本鄉本土領。那回到東北本土去領去？這不講理的事了吧？所以我這包袱就沒法脫啦。所以我當時真是國難家仇，東北這包袱沒法擺脫。

後來戴笠跟我講句話，他說當年我們都不諒解你說這話，東北軍是你包袱？現在我們也有包袱啦，也是一樣的。我這部下我怎麼辦？所以人啊，你，你們沒幹過，你要有了部下，尤其是咱們中國，過去不是你當局長我作部下，明天還是衝著你來的，是這樣來的。我當年當東三省總司令，我父親死掉，我沒有準備啊！我沒想幹這玩意啊！

唐：By accident.

張：天下事就如此，沒這準備，沒預備啊。好像說，我不跟你說笑話嗎，我跟文人不接觸的，我說你是蛆蟲。你（文人捧的人）不起來，我們怎麼辦呢？我才不跟你們（文人），敬鬼神而遠之。請你們三個人注意著，人啊，了不起的人一樣失敗，失敗成功不曉得……。

自評一生：失敗

郭：漢公，您覺得您一生是成功還是失敗？

張：失敗。

郭：爲什麼？

張：我自己想我自個，我說我失敗。什麼原因？我年輕時完全憑我自己，沒跟人家商量什麼。我除了有時很大很大的事，有一二次我跟王樹翰商量，我對他相當尊重，他是我祕書長，其他全憑我自己。我自己想我自己，我年輕時自己驕傲，經過幾次大事：郭松齡倒戈，我父親的死，這些大事我都度過。郭松齡倒戈是很難度過的事，而我父親死是我最難度過的，內憂外患，我都得對付，那我也度過了。

後來對中央的合作，這些事這麼多年我做得很得意，尤其那時蔣先生差不多把北方的事完全交給我了。我常常自個兒說翻手做雲，覆手做雨，差不多三分天下，不能說有其二，有其一了。北方事都交給我了，管理那麼多個省。我那時才二＋八、二＋九歲。所以我自個兒想起，我自個兒驕傲，我沒給人考慮好。我從來不像別人考慮這件事將來是怎麼怎麼的，我從來不考慮，我就認爲這事情我當做我就做。我自個兒有決心的時候，我都是這樣決心的。

我是不是有私心在裏頭？我是不是爲我自己利益？我是不是問心無愧？好了，沒有，我問心無愧，我沒有私心。我敢給你說，我做那件事（西安事變）沒有私人利益在裏頭。我沒做過與我私人地位、利益有關係的東西，我沒有。假使我自個有地位利益就沒有西安事變。我跟你說，我大權在握，富貴在手，我什麼我都不要。所以，蔣先生也能原諒我。我跟蔣先生是要錢？我是管他要地盤？我沒有。我犧牲我自己。犧牲我自己爲什麼？我第一個問題就是：不要打了。我說我們與共產黨打什麼呢？都是中國人，打什麼呢？都是政治問題，不是不可談的嘛，所以後來談是我的主張。而且我對介公講，我說共產黨你也剿不了。他說爲什麼？我說共產黨有人心，我們沒人心。

我與蔣先生衝突沒旁的，就是這兩句話，他要安內攘外，我要攘外安內。我倆衝突就爲這件事，沒旁的衝突，一點沒旁的衝突。

唐：我那時是小孩，聽說張副司令批評蔣公是「按內讓外」？

張：所以蔣先生的祕書汪日章說：我從來沒見人敢跟他這樣吵的。我跟蔣先生痛陳，蔣先生也罵我罵得很厲害。我說你這樣下去，你等於投降。蔣先生說漢卿你真是無恥，我從來當軍人沒有「降」這個字。我說你這樣做比投降還厲害，你這叫日本人這就一點點……，叫不能戰而屈了兵，是勝之上者也。這是軍事上說，不戰就把我中國一點點吞了，不等於比投降還不如？蔣先生大罵我一頓。（笑）我跟他這麼樣吵啊！嗯，蔣先生當時看我的情形很怪，你怎敢這樣呢？嗯，我我……蔣先生也很安慰我幾句。還有蔣先生幾句話，他現在不在了，我不願意說出來，他一句話把我激怒了，我真怒了。就因爲學生運動時候，我不好意思再說他了，我真是……

郭：他說用機關槍打？

張：嗯。

郭：你說「機關槍不打日本人打學生？」

張：是，我真火了。你怎麼知道？

郭：你講的，你跟我講的。你說話到嘴巴里，沒出來……

張：我真火了，這句話把我激怒了。我這人是這樣，你別看我太太跟我這麼兇，她很怕我發火，我要發了火，我誰都不怕。我發火是會開槍打人的。我真怒了。我怒了什麼呢？我意思是這麼一句話：「你這老頭子，我要教訓教訓你！」嗯，我這個人就是這麼一個人。你知道我，現在已經九＋了，跟你說，我就是這麼一個人。

郭：您覺得蔣公是成功還是失敗？

張：我認爲他失敗！失敗！蔣先生這個人哪，我跟你們講，我不願意批評，蔣先生這個人很守舊的，太守舊的，頑固。而且蔣先生自己，這麼講吧，我給這麼句話批評，就這一句話，假如他能做皇帝，他就做皇帝了。就這麼一句話就是。他認爲我說的，都是對的，我說就應該是對的。蔣先生是這麼個派頭，是這麼個派頭。說實在蔣先生對我是，我暗中想他也對我相當看得起。

郭：他尊敬你有話直說，但他不能容忍人家挑戰他的權威。

張：嗯，他是這個，我損害他尊嚴。不過我到了南京，我在西安也說過這句話。現在應該還有人記得這句話。我當時就說：「（西安事變對蔣）好像燈泡，我暫時把它關一下，我給它擦一擦，我再給它開開，更讓它亮。」

(博訊)