【人民报消息】旁白：各位好，我是王允。今天讲述移民经历的是来自新疆的李南飞。 李南飞：如果想拿到正常的庇护身份的话，可能还有很长（时间）。我知道你想问的就是我怎么从泰国，怎么样一步一步到了这里。 旁白：李南飞移民的经历，或许应该说是逃亡的经历。他曾因秘密组党被中国（中共）警方抓捕、关押。李南飞2016年4月就从中国逃了出来，直到今年10月才到达他认为自由的国度。在这条移民的路上，他整整走了八年半。 记者：你可以从你从中国走开始讲起。 李南飞：那话说来就长了。我是个没有故乡的人。我的父亲是一个右派，中国的第一代教师，他被打成右派之后呢，后来隐姓埋名，在流浪的路上，然后认识了我母亲，然后生我下来之后，我到五岁之前一直在要饭。所以我不知道我的故乡是哪儿，我只知道我父亲的故乡是在中国，是在中国的什么庐江县那里，但是我在那里没有怎么生活过，我没有故乡，故乡对我来说是什么，都没有、没有那种概念。 记者：那你小时候是直到什么时候才比较稳定的？ 李南飞：五岁之后相对稳定，五岁之前是没有任何稳定的。十四岁半的时候，我就去了军队，去了军队，然后想办法，用各种办法找关系，然后就挨了一段时间，十五岁吧，就参军了，后来就在军队里面生活了12年。本来想是要当兵，可能就当几年，学个什么技术啊，然后就不干了。结果并不是，完全命运不是掌握在自己手里的。 记者：那么你在军队待了12年，出来的时候已经是二十七岁了，然后你后来你说开始经营一些自己的生意，是吧？开始做那个民宿，是吧？还有什么？ 李南飞：开网吧，开网吧视野就更加宽阔了。因为你可以从网上看到很多东西，那思考的东西更多了。 记者：那是哪一年？开网吧的时候是哪一年？ 李南飞：2008年吧，想不起来了。 记者：那你从军队出来之后开始做一些生意，然后你说通过网路接触了更广阔的世界，然后这样的状态，就是出来之后到你组党之前有几年时间？ 李南飞：到2012年的时候，我那时候在新疆很多地方还是很活跃的，有很多好朋友，当然有好多好朋友后面的话，有的已经坐牢很多年，失去联系了。 记者：你在中国待了那么多年，在军队待了12年，然后你对社会应该很了解了，你知道中国是不允许组党的。那为什么你还要上？ 李南飞：我告诉你，这红线刚开始是没有的，至少我被抓的时候，我当时很自以为是的跟那个国保说，我没犯罪啊，我哪里有犯罪？宪法上写得很清楚，我有言论自由，有集会、结社、组党、游行这些自由，那我有错吗？但是，不是这样的。就从那个时候我才开始知道，原来这个是犯法的，你以为我那个时候知道？我告诉你，那时候我傻逼，我真的以为那个宪法写了，那个东西可以去做，不能！懂吗？因为那个人，那个国保哈密提拿个宪法来读，给我找了本宪法，然后指著给我看，那你睁大眼，你看啊，宪法第一条上写了什么东西？中国共产党的领导。 记者：你这个党叫什么？ 李南飞：自民党，其实全称就是自由民主党，因为民主党吧，之前已经有了，之前民主党邀请我去参加，然后我看了党章，我很不喜欢，就跟共产党的党章很像，因为我也学过共产党党章，我也很不喜欢，基本上就是个照抄。 记者：你被抓之后一共关了多久？ 李南飞：将近两个月。 记者：当时为什么会这么快就放出来了呢？ 李南飞：因为他们也找不到任何其他的人，而且我当时也认罪啊。 记者：然后你放出来之后，你的生活进入一个什么样的状况呢？ 李南飞：每个月15号，我记得很清楚，每月15号必须雷打不动的去报到，如果15号的那天是星期六和星期天的话，你得改到星期一也要去，报到要汇报自己的思想，见了哪些人，跟谁见面了等等之类的。我要是说假话说错话了，他马上会帮我纠正，有一次纠正我之后了，我就知道我完全被监视了。 记者：这样的状况就持续了多久？ 李南飞：到2016年的时候，我以我父亲病重为由去安徽老家，就是照顾我父亲嘛。我就趁著这个机会，然后我到了云南景洪，从景洪的打洛偷渡出去，去了缅甸。 记者：那是2016年，你什么时候决定要跑出来的？ 李南飞：其实严格的讲，他们在抓我进看守所的时候，我的大脑就在思考，计划著怎么样逃走。我无时无刻不在想这件事，怎么样可以从这个里面出去，怎么样从这里出去了之后，怎么样才能够离开中国？ 记者：你当时在所有的途径当中，尤其是伊林，它离边境已经很近了，为什么你会选择从安徽你父亲那边再出来呢？ 李南飞：那是因为当时我已经知道联合国在曼谷有一个机构，联合国难民署在那边。你如果从这边跑到哈萨克斯坦的话，那基本上你就没救了。哈萨克斯坦周边都是什么样的国家，你怎么样从那个地方一直窜到文明的国家，难度太大。第二条最后选择去了曼谷，去了泰国，这条路看来也是很愚蠢的，但是没有选择。总比你去哈萨克斯坦可能稍微好一点的。因为到那里的几乎是没有任何机会。走到文明的国家，你要穿越几十个野蛮国家。 记者：你现在可以具体讲一下你这个计划，你当时计划的是哪几个步骤？ 李南飞：这里面的话，首先要解决几个问题。首先是要解决你要到一个地方去，你如果去了不应该去的地方，会被报警。就简单的讲，打个比方，我跟国保大队说好了，我去安徽的某一个地方去，就我父亲的那个地方，那么我一定中间买票要刷身份证，对吧？无论说是买机票，还是买火车票，我都要去刷身份证，对吧？我身份证有我的名字，有我的身份证号码，刷完之后，公安的系统里面就知道这个人去了哪个地方？当然，如果说我不是去这个地方，我多走了几步，到其他地方去，行不行？不行，我试过了。 记者：你说过你第二次去你父亲那里，当时是什么计划？ 李南飞：第二次就直接走了，因为我那时候已经准备好了身份证的复印件，把我的身份证拿东西包起来，然后把手机拆了，重新换了一部手机。我从养老院的老人那里，我就把养老院老人，推著他，然后去移动公司办了一个全球通的漫游业务的卡，然后到了从合肥的火车站，我专门找了一个特别特别偏的地方，我从网上找那个售票点，就是比较偏的，不是在火车站的。因为只有在很偏远那个火车站去买票的话，因为他是需要挣钱的，是私人的，那些售票点都是，它不会很严格的。我就上了火车，一路到了云南，从云南然后到了景洪，这个时候我就完全靠那个身份证的复印件，就跟我在新疆的那个身份证号码也不一样，中间的名字也不一样，一路然后到了边境。到了边境，然后我找了当地的摩托车，摩托车把我送到了打洛，然后摩托车300块钱就把我送到了小勐拉，就到了缅甸。 旁白：李南飞甚至无法与家人告别，就匆匆离开了中国。让他没想的是，自那以后的八年里，他都只能滞留在泰国。 记者：刚才我们讲到，你到了缅甸，然后这个时候你知道自己怎么从缅甸到泰国吗？ 李南飞：不知道。但是按照常规的路线，我走不了。因为在景栋那里有缅甸政府军和地方武装的几个关卡。而那个关卡的话，如果我没有旅行证，我是根本不可能通过的，会被抓住，然后送我回中国。我已经知道这件事了。知道这件事了，我就花了两三天的时间都在那里找其他的路，看能不能不到那个检查站的位置。有好心的一个寮国的船长，它是货船。我就跟他问，我说我想去泰国，他听不懂，我记得那个地图嘛，那边的信号不好，但是GPS还可以看到，我就说我要去泰国的清盛？他没说什么，就说上上上，我就给了他500块，人民币500。他还很开心，一路上都把我照顾得很好。他那个船啊，只要是路上有人招手，他都停，就把人带一下，一整天，然后就在船上拍了那张照片，就是我现在经常用的头像，就是船上拍的。我当时坐上那个船，我觉得我自由了，这下好了。第二天的时候，就把我送到清盛的对面，还在寮国那里，一整天在寮国那边，他就没让动。最后我才明白的，他是想等著晚上的时候把我偷偷的送到泰国这边。我这边下船了，到了那个马路边上我才知道泰国的车是左行的。下了车之后，我就开始想这里还不能停，这边还危险。 记者：那是几月份？ 李南飞：四月。 记者：那个时候天气已经很炎热了，是吧？ 李南飞：热了热了，已经开始热了。于是我就想著，我这个时候打开我的手机就有信号了，因为我手机办的是漫游嘛，我就随便从那个地图打开之后搜了一下酒店，然后在那个地方，在清盛的一个酒店随便点了一下。到那个酒店之后呢，我就想住店。结果那个酒店说了要护照，我没护照，没有护照的话他就说不行，住不了，我说那谢谢，我扭头就走了，我害怕有事，我就试著打开地图在周围找，就找了另外一个酒店，就那个酒店没有要护照就让我住了。然后就到了曼谷，开始找了一个泰国人的烹饪学校，就专门教老外做泰国菜的一个烹饪学校，就是民间的小学校。完了就住在里面，住了一个多月我才找到联合国在哪。然后才开始跟他申请难民。这样我才经历了到泰国的第一个阶段。身上也没什么钱了，我就开始联系人、找人看看有没有办法找什么工作，联系到了其中的难民，难民介绍说有一个到芭堤雅去拍视频的工作，就是给游客拍旅游的视频，说是可以赚钱。然后到了芭堤雅，我就在那里开始打工。 记者：这个时候你已经向联合国递交了申请，是吧？ 李南飞：对，五个月以后拿到了正式难民了。杨崇在那待了将近一年多，然后有一天请我们吃饭。说是我今天很开心，联合国给我正式难民了，然后很开心。 记者：这里就说你自己。 李南飞：不，这里你听我讲。杨崇他夫妻俩拿到联合国难民正式身份，他们在那里已经待了一年多，终于拿上了。他们说的正式拿上了，我还挺替他们开心的。结果没想到，过两天，联合国就通知我，说是我联合国难民卡批下来了，让我过去。这是非常规的。我当时还是心里很开心，但是我很低调，没有跟任何人讲。 记者：当时你觉得为什么你这么快呢？ 李南飞：因为我是警方抓我的那张纸（通知书）我都带在身上了，而且我说我自己的事情，所有东西都跟他们讲，包括他问你是不是共产党员，我说我曾经是共产党员，这些事我都说了。当时我就感觉，没准我很快就能离开泰国了，哎呀，太好了太好了！结果没想到就这么一晃八、九年就过去了。 旁白：以上是李南非讲述他的移民故事上集，我是王允，下次节目将播出下集。 △（转自自由亚洲电台）