电话被监听!赵紫阳女儿女婿接受大纪元采访(图)
 
2005年1月28日发表
 

1月19日,在赵家摆满花圈的灵堂前,王雁南向访客致谢。(

【人民报消息】赵紫阳病逝后,在海内外一片哀悼、呼吁声中,赵紫阳的家人如何面对告别仪式受到人们的普遍关注。

北京时间1月27日晚和28日早晨,大纪元记者辛菲先后联系到了赵紫阳的女儿王雁南(原名赵亮)、女婿王志华夫妇。他们证实了赵紫阳先生的遗体告别仪式将在1月29日星期六举行。从记者采访中可以看出,目前赵紫阳家人仍然受到中共当局的严密监控。

王雁南夫妇对海外各界人士的关心表示感谢。他们表示,他们家人对评价这件事情是有不同意见,主要是基于对父亲的感情的问题,他们还是希望他尽早安息,鉴于国内的情况,所以他们也就同意了遗体告别仪式,但这并不代表他们同意中共当局的意见,而且他们一直在坚持他们的意见,他们认为赵紫阳先生已经在老百姓心目中早就有评价了,历史最终一定会给出很公正的评价的。

王雁南夫妇表示,由于整个遗体告别仪式是中共当局办的,他们对当局在遗体告别仪式上会说什么、以及最后是否会发公告、哪个单位发、什么内容都不清楚。至于谁能参加遗体告别仪式,都是由组织者决定的,他们也不太清楚,但他们家人希望鲍彤先生能去参加。他们表示,赵紫阳先生肯定不会葬在八宝山前国家领导人所葬之地。

采访王雁南

记者问:“海外的各方人士对赵紫阳先生的事情都非常关注,呼吁声很大,大家还都抱着希望,希望能够给赵紫阳先生一个公正的评价,但是听说现在情况不太乐观?”

王雁南女士说:“海外的各界人士的关心和想法,我很感谢,但是中国的情况我想我不方便说什么,而且我们的家人和我都认为评价这件事情在老百姓和在历史上会有公正评价的,这个我们并不担心,这个一定已经在老百姓心目中早就有评价了,历史最终一定会给出很公正的评价的。鉴于现实的各种情况,我们就不方便说什么,或者不方便怎么样,我们不方便告诉你们我们怎么想。”

记者问:“但是也许大家一起努力,坚持下去,会有一个好的结果。有些人说现在其实也是一个正邪较量的时候,大家的力量联合起来肯定会起作用的。”

王雁南女士说:“我想我能说的是,感谢你,也通过你感谢关心我们的朋友。我们是有不同意见,并不代表我们同意他们的意见,但是主要是基于对父亲的感情的问题,我们还是希望他尽早安息,并不代表我们同意我们不想同意的事情。而且我刚才讲了,这件事情自然会、早晚会有评价的,而且评价也在心中,并不是说要他们现在给出个什么评价来,他们不可能。总之,我也不能给你多说了。看样子,你也是很久没在中国生活过了。”

记者问:“大家也在说中共方面其实是很害怕的,大家都和你们站在一起的。最后时刻最关键,也许大家一起再坚持一下就会有个好结局呢?”

王雁南说:“谢谢你们的鼓励和支持,我想我们对这里的情况更了解一点。包括其他的人,我们都很感谢。”(中共的恐怖昭然若揭!)

“今天我能和你讲这么长时间的话,居然没有断线,我已经很吃惊了。”(电话有监听)

采访王志华

记者问:“听说赵紫阳先生的遗体告别仪式在星期六,但没有追悼会。”

王志华先生说:“是的。”

记者问:“不知这个决定是在压力下被迫的还是自愿的?”

王志华说:“我想这个是搞一个送别仪式,这个我们没有觉得有什么压力,我觉得‘送别’这个词儿我觉得也挺好的,也很人性,也真正是我们家属的想法,送别我们的父亲。”

记者问:“可是没有公正的评价?大家都认为赵紫阳先生是前国家领导人,应该写上头衔、职务,应该以国家领导人的规格举行一个公开的隆重的追悼会。”

王志华说:“这个我想说的是,因为整个这个遗体告别仪式不是家庭搞的,是组织上办的,所以这个问题不是我们决定的。”

记者问:“那你们是迫于压力接受的吗?”

王志华说:“我想我们主要还是考虑对父亲的感情,我们希望他平平安安地很好地走,所以我们也就同意这种仪式,我觉得这个没有什么迫于压力。另外,我觉得这个和政治方面的一些事是两回事儿,但我们肯定有我们的意见。”

记者问:“听说前段时间两方一直在协商,因而拖延下来,海外的各界人士都在呼吁希望给赵紫阳先生开一个隆重的追悼会,给赵紫阳先生一个公正的评价。我们想家属也在一直这样争取,所以后来听到最终的消息,大家就觉得家属是被迫的,没有办法才答应的。”

王志华说:“因为首先我想,这个事情,国外和国内的情况可能有些不同,你们可以自己凭着自己的意愿举行各种活动,但现在在我们这里可能还不是太完全可能,这是一个。再一个,我们在整个丧事的过程当中,我们主要考虑的是我们对父亲的感情,我们没有考虑太多其它的东西。至于其它方面的问题,我们的意见是非常明确的,而且我们一直在坚持我们的意见。”

记者问:“消息上说,新华社事后会发一个生平、评价,是吗?”

王志华说:“这个我们不知道。我想再说一遍,因为整个这个是组织上办的,至于最后会发什么东西,是哪个单位发,是什么内容,我们都不是太清楚。”

记者问:“那万一他又要提什么‘六四’中‘犯严重错误’这一点呢?”

王志华说:“那是他们的事儿。”

记者问:“你们不想争取一下吗?”

王志华说:“我想说的是,我们自己的意见我们表达了,而且我们一直坚持,我们通过我们的已经正式表示过我们的意见,因为很多事情是不以我们的意志为转移的。”

记者问:“国内很多朋友都在坚持,甚至因为这件事情被抓,国外的呼声非常地大,全球都在搞悼念呼吁的活动。也许大家继续努力一下,会有一个好的结果,大家都希望给赵紫阳先生一个好的评价,一个好的盖棺论定,这样大家心里都心安。”

王志华说:“因为我想,对这样的一个人,对我们的父亲,他作为一个政治人物,作为一个历史人物,他的结论实际上应该是历史做的,是人民做的,是老百姓做的,这结论我觉得其实早有了,就是你能不能正视他的问题。这个问题我们从没有动摇过,我们特别有信心,而且我们并不是觉得这个结论是需要其他的什么人做。我记得,有这么一句话‘好在历史是人民写的’,我们真的特别相信这句话,所以从这个意义上讲,在这个问题上,我觉得应该超然一点。”

记者问:“您觉得在这个过程中国际社会的关注是否起作用呢?”

王志华说:“当然我们都特别感谢所有关心这件事情的人。而且我们应该说这种关心是一直的、持续的,我相信将来还会有很多人很关心他,所以我们真的特别感谢,我相信这些东西都会有作用,应该是起了很大的作用。”

记者问:“那你们家属下一步还会有什么态度吗?”

王志华说:“我们的态度一直是很明确的,我们并不会因为某一件事或者因为某一个什么,去改变我们的东西,我们最基本的东西我们是很明确的。”

记者问:“您不觉得这个结局不够圆满吗?”

王志华说:“如果说起圆满嘛,那当然了,那这里面肯定有很多很多不够的地方了。”

记者问:“您们是否也很无奈?”

王志华说:“怎么说呢?我们真的是从对父亲的感情出发,我们不希望他在医院里面一个人待很久,我们基本的就是基于这个,如果你要能理解这个,那其它的问题就应该很好理解了。”

记者问:“据说告别仪式一般的人不能参加,我北京的一个朋友说他曾经去过你们家吊唁,但是治丧委员会发布的参加遗体告别仪式的名单上没有他的名字。”

王志华说:“这个我就不是特别清楚了,那肯定就是组织者的决定。”

记者问:“大家很能理解你们的处境,既为失去亲人而悲痛又遭受中共方面的压力,但是希望你们知道海外的人都和你们站在一起,各个团体共襄义举,一直在坚持呼吁。”

王志华说:“我们当然非常感谢所有对这个事很关心的人,我们真的很感谢,我们也很难用语言来表达,而且我们知道,这个事情,不是今天,或者发生了这个事情,其实一直以来大家一直都很关心这个事儿,这也是对我们的一种鼓励、一种鼓舞,我们会坚持我们的想法就是了。”

记者问:“遗体告别仪式上会说什么吗?比如生平、简历、评价之类的。”

王志华说:“这个具体都是他们具体的组织的单位在搞的。有这么一个仪式,但是不叫追悼会。”

记者问:“最后会葬在八宝山革命公墓吗?”

王志华说:“可能不会。”

记者问:“据前两天的消息,说是中共中央办公厅已为赵紫阳选定了墓地,位于八宝山革命公墓内前国家主席李先念及中顾委主任陈云之旁。”

王志华说:“所以有一些消息我们也不是太知道是怎么传出来的,但是我可以告诉你没有这个事儿。”

记者问:“那会葬在哪里呢?”

王志华说:“这就是我们家庭的事了。”

记者问:“赵紫阳先生也是前国家领导人,为什么不葬在八宝山前国家领导人员所葬之地?”

王志华说:“我们家属有我们自己的想法。”

记者问:“这个是被迫的吗?”

王志华说:“也不是,我不太觉得是。”

记者问:“那您们不希望把赵紫阳先生葬在应该在的地方吗?”

王志华说:“那这个我就不太好再说了,反正我只能告诉你,肯定不会葬在那儿。”

记者问:“胡锦涛、温家宝等现任领导人会去参加吗?”

王志华说:“这个不知道,不到明天那一天,我们都不知道。”

记者问:“名单都是他们控制的吗?”

王志华说:“名单呢,一部份是他们来通知的,一部分是家里边提供的,大概就是这么一个情况。那至于谁能去,谁不能去,这个我们就不太清楚了。”

记者问:“那鲍彤先生呢?他能去吗?”

王志华说:“这个我们不清楚,他会不会得到批准,我们不清楚。当然我们家里是希望他能去,而且我们这个态度也是明确的,但是他能不能去,这个决定权不在我们。”

 
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